Mededeling
Op zijn verzoek heb ik alle berichten van Brullio verwijderd. Na door mij per mail te zijn benaderd met de vraag te reageren op een verzoek van een derde, voelde hij zich niet meer veilig op www.joostniemoller.com.
Jammer, vind ik.
Maar er zit een les in. Voortaan geef ik geen verzoekjes meer door aan reageerders. Wil je een reageerder bereiken, plaats dan een bericht en zet er een email adres bij. Dan hoor je iets of je hoort niets.
vr gr Joost
Voor de goede orde: Brullio is niet bedreigd of zo.
Ook heb ik aan die derde niet zijn email adres doorgegeven. Ik gaf sowieso al niet zelf email adressen door aan wie daarom vroeg. Maar dat lijkt me evident. Verder hoop ik maar dat iedereen zich veilig blijft voelen.
Ik vond het prima dat je een verzoek aan me doorgaf, Joost. Echter bij Brullio viel het blijkbaar helemaal verkeerd en hij was wel erg onthutst waarbij hij het waarom ook aangaf in zijn reactie.
Goede beslissing dit. Je bent geen verkeersbrigadier en je hoort dit niet op je bordje te krijgen.
Ik hoop wel dat Brullio blijft reageren om zelf eens flink een verbaal spoor van honing naar de ingang te trekken…Kom op Brullio! Sacherijn!
Zelf hou ik wel van een volle postbus. Dan leef je tenminste. Kinky nieuwsbrieven, aanzoeken, bedreigingen of zo maar een kattebelletje.
van.frikschoten@gmail.com Fuck Google en jaag die gigabytes er door!
Joost, misschien kun je een tip van de sluier oplichten? Of anders Brullio zelf?
Mooi nummer trouwens.
http://www.youtube.com/watch?v=b6A6pIzXRMI
Nondeju wat is dit een treurig land geworden. Ik vond Brullio leuk. Maar ja, ik ben niet gevaarlijk. Ik snij geen strotten door. Ik vind dat alleen maar barbaries ultima, de ultime barbarij. En dat is soms waar Brullio bang voor is? Dank zij mijn uiterlijk en lengte, ik steek boven de massa uit, ben ik al niet veilig in Leidse straten in het centrum. De stationsstraat is al niet veilig. En inderdaad, mohammedanen zijn het probleem. En ik moet nu eenmaal door de stationsstraat en soms loop ik langs de moskee. Gelukkig zijn bepaalde doorgangen nu afgesloten, dus daar gaat niemand meer langs, dus ook geen mohammedanen met blote voeten in sandalen en een intense haat in hun ogen. Kom op Brullio, in je schulp kruipen helpt niet. Getverdrie wat een treurig land.
Ik sluit mij aan bij de vorigen. De heer Niemöller (of mag ik “Joost” zeggen?) is zo vriendelijk ons hier te laten spelen en kibbelen, maar daaruit volgt niet dat hij een postagentschap drijft.
Ook ik zou Brullio graag zien terugkeren.
Zelf heb ik al lang dingen geschreven (niet hier maar elders, enige tijd geleden) waarvoor sommige moslims mij best zouden willen vermoorden.
Ik ben helemaal geen held van huis uit, maar ik ben nu zo oud dat ik denk: ik ga binnenkort toch dood, dus waarom moet ik nog bang zijn?
Niettemin lokt de martelaarsstatus me toch ook weer niet zo sterk dat ik mijn e-mail-adres (laat staan: huisadres) zo maar open en bloot hier zou vermelden.
Duidelijk is dat er zich in vrij korte tijd een angst heeft genesteld bij diegenen die graag voluit zouden willen spreken.
Waarom accepteren wij dit, waarom hebben wij bestuurders die deze angst aanmoedigen, waarom laten wij dit gebeuren?
De methode is duidelijk zichtbaar en uiterst effectief, slechts door onwil bevangenen wensen de gevolgen van deze tactiek te ontkennen of niet te zien!
Ik ben uiterst pessimistisch over de toekomst van mijn kinderen en kleinkinderen.
@Gerrit; 12:02.
Niet WIJ accepteren dit en zelfs niet alleen onze bestuurders, hoe schuldig zij (vooral de P.v.d.A.: Wallage, Ed van Thijn, Melkert, Marcel van Dam en vele anderen) ook zijn.
Het jammerlijke is dat nu de oppositie het voortouw heeft genomen bij het aanjagen van de angst. Fatima Halalsema die met wijd opengesperde ogen haar permanente morele verontwaardiging over Wilders en zijn kiezersvolk uitstort (”Schande, schande… U bent schandelijk, enz.”). En de gruwelijke veilingmeester Pechtold die ons land aan de hoogst biedende moslimgroep wil verkopen (of desnoods cadeau doen).
Ik begrijp uw pessimisme. Ik ben het in lang niet alles met Wilders eens, maar het is duidelijk dat alleen hij op dit moment bereid is aan een veilige toekomst van uw kinderen en kleinkinderen te werken.
Meneertje
Bah….
Moeten dan steeds meer mensen in Nederland in angst leven en over hun schouder kijken? De Balkenbende bestaat uit landverraders. Nog twee jaar voor die volksverlakkers. Wat een schade zal er in deze tijd nog worden aangericht? Doof en blind blijven ze hun halfzachte nietszeggendheden spuien en geld pompen in pamperprojecten. Het wordt tijd dat er wat gebeurt. Hoe eerder dit kabinet zijn biezen pakt hoe beter.
ow, sorry, het ging over Brullio.
BRULLIO! TERUGKOMEN! NU!
Sjonge, moeten jullie het voortaan doen zonder Brullio’s verbale diarree. Zal wel een gemis voor jullie zijn. Gelukkig is Martien Pennings er nog. En Geert Geel.
…en we hebben natuurlijk de onwelgevallige meneer Breedveld. Je zou bijna zeggen dat het niet gekker moet worden.
Och gut! Zit Breedveld hier ook al te poepen? Heeft blijkbaar genoeg tijd nu zijn websitetje een beetje ‘not done’ is geworden.
Wie is dat meneer breedveld ?
Never mind..Don’t feed the trolls
“nu zijn websitetje een beetje ‘not done’ is geworden.”
Vier keer zoveel dagelijkse bezoekers dan Joostniemoller.com, heb ik net even gecheckt. FN is ‘well-done’, zou ik daarom zeggen.
“Vier keer zoveel dagelijkse bezoekers dan”
Joost is net begonnen joh. Hij heeft nog geen Vodaphone mederwerksters lastiggevallen, prive gegevens van vrienden openbaar gemaakt, antisemitische emails verstuurd, werkgevers ingelicht, vervalste Talmoed teksten geplaatst of bezoekers van zijn site gejaagd.
Allemaal circus acts waar we op jouw site regelmatig van kunnen genieten. Ik ben overigens blij om te zien dat je nog regelmatig aan me denkt!
Hoe kan ik je nou vergeten Daniël, als je me overal stalkt?
Werkgevers ingelicht? Ik? Waarover heb ik die dan ingelicht, Daniël, vertel es?
Antisemitische mails? Wat stond daar precies in, dan?
Zeg “heer” Breedveld. kom je hier nu je frustraties afreageren? Heb je geen sokpoppen om mee in “discussie” te gaan? Of raak je een beetje verveeld van al je jaknikkers? Even kijken wie je nu weer gaat uitdagen om “eens even langs te komen”.
Stalken, die is goed. En dat komt dan van iemand die een berichtje gestuurd heeft naar mijn werkgever. Hoe precies moet ik me dat stalken voorstellen? Het bezoek aan een website? Het plaatsen van commentaar over Kaka en Hassnea op de persoonlijke weblogs van Heteb en Lagonda? Dat zie jij als ‘overal roepen dat Hassnea de holocaust ontkent’?
Overal? Twee weblogjes, vijf of zes comments, mafkees, voor een periode van een week of twee. Meer niet. Je bent een paranoide gek.
Ook met je verhalen over inbreken op je site. Zo heb ben ik er achter gekomen wat voor gewetenloze leugenaar jij bent. Ik weet niks van hacken af, maar je hebt er een heel theater van gemaakt.
Het idee dat ik Hassnea ‘nauwgezet volg’, zoals je in een reactie schreef bij Trouw vond ik ook wel een aardige indicatie van hoe jouw brein werkt. Zo belangrijk vind ik jou en jouw vriendin niet. Je mag jezelf wel het centrum van de wereld vinden, maar ik denk daar toch net effe anders over.
Jij hebt mijn werkgever comments gestuurt waarin ik je uitgelachen heb. Ik heb de naam Yolente Heidenrijk gebruikt omdat zij een eerder slachtoffer van je was, maar dan wel eentje die terug kon bijten. Dat vond je niet leuk, en daar heb ik je aan herinnerd. Ik was blij dat die comments er uiteindelijk niet op stonden, en ik ben geschrokken toen ik er achter kwam dat je ze wel gezien hebt.
Voor jou was het een geschenk uit de hemel. Eindelijk kon je slachtoffertje spelen (je hebt nooit enig risico van een boeite gelopen) en mijn god wat vond je dat lekker. Dat is het verschil tussen iemand met een geweten, en een gewetenloze bedrieger zoals jij.
Je moet me eigenlijk dankbaar zijn. Je hebt je als een schoft gedragen, je gedraagt je nog steeds als een klootzak (blijkbaar ben je er dus een) maar dankzij mij kun je jezelf voor de gek houden dat jij het slachtoffer bent.
Prima, maar dat is dan wel €24,95
En nee, natuurlijk ben je geen geen antisemiet. Alle Joden, althans de Joden die vanuit een joods oogpunt schrijven, zijn inmiddels wel van je site gezuiverd. Een vreemd soort non-antisemitisme, als je het mij vraagt. Dat Hassnea met haar Islamitische halve maan komt zwaaien vind je best (is ook best, dat is de gein juist van die discussies) maar oh wee als een Jood vanuit zijn of haar eigen leef en denkwereld iets zegt over een bepaald onderwerp.
Dan gaat het opeens weer over Joden of Israel, alsof Joden en Israel een apart onderwerp vormen die niets te maken hebben met de rest van de wereld.
Dát is nou juist wat een antisemiet een antisemiet maakt. Het idee dat Joden anders zijn en in een aparte categorie thuis horen, af en toe hun dansje mogen doen, maar zich verder koest moeten houden.
en dat gepoch over aantallen bezoekers komt behoorlijk kinderachtig over iedere keer. Denk je dat het iemand (behalve jezelf natuurlijk) ook maar een ruk interesseert hoeveel ramptoeristen er naar die site van jou komen?
Ik moet wel zeggen dat de pica’s op FN er met sprongen op vooruit zijn gegaan…Al die peervormige hangtieten hingen me net de keel uit.
“en ik ben geschrokken toen ik er achter kwam dat je ze wel gezien hebt.”
En dat ik wist dat ze van jou waren, hè? Daar schrok je van. Want Daniël levert zijn streken liever zonder betrapt te worden.
“maar dankzij mij kun je jezelf voor de gek houden dat jij het slachtoffer bent.”
Ik zie mezelf niet als slachtoffer, maar als degene die jou in je eigen kuil heeft laten donderen. En dat deed je vreselijk veel pijn. Het zit je nog steeds hoog. Jij mag natuurlijk proberen anderen een loer te draaien, maar als anderen JOU een loer draaien, ga je verontwaardigd huilen.
“Alle Joden, althans de Joden die vanuit een joods oogpunt schrijven, zijn inmiddels wel van je site gezuiverd.”
Een mooi inkijkje in jouw ziel, deze zin. De joden die mijn site nog wel frequenteren, schrijven niet vanuit een ‘joods oogpunt’. En wie bepaalt dat? Daniël, natuurlijk. Daniël scheidt de bokken van de geiten (al heeft-ie wat meer moeite met d’s en t’s) en bepaalt wie de echte joden zijn, en wie niet.
Je bent een achterbakse engerd, Daan. Je hebt geprobeerd Yolentes naam op mijn site te publiceren, omdat ik daardoor in juridische moelijkheden zou komen. Je hebt dat vanaf je werkplek gedaan en je bent blijven proberen dat te doen. Pas toen ik je werkgever inlichtte over jouw werkvermijdende activiteiten, ben je ermee gestopt. Pas toen wist je dat ik je al die tijd doorhad.
En ik zou je werkgever zo weer inlichten. Probeer mij een streek te leveren, en ik lever je het driedubbele terug.
Dat van die antisemitische mails is bij nader inzien niet waar, begrijp ik?
Beste Peter, Daniel en anderen,
Ik heb zo’n gevoel dat deze discussie nog heel lang door kan gaan.
Maar dit is een topic over Brullio.
Ik wil graag meer reacties dan Breedveld. Maar liever niet als het over zaken gaan die beter elders besproken kunnen worden.
Als het met Brullio te maken heeft; graag!
Brullio had het zo gewild…
Nou Joost, hier komt-ie: ik ben nogal verbaasd dat een intelligent en fatsoenlijk man als jij zoveel ruimte en aandacht geeft aan rabiate schreeuwlelijkerds als Kassander en Brullio. Dat hier nota bene een soort van verontschuldiging staat dat Brullio, omdat jij een bericht van iemand anders aan hem hebt doorgestuurd, zich bedreigd voelt en de plaat heeft gepoetst, en dat je op zijn verzoek al zijn reacties hebt verwijderd.
Dat hier mensen opeens beginnen over bedreiging door moslims, dat een ‘Meneertje’ zich ook bedreigd zegt te voelen door moslims, en dat terwijl hier helemaal niemand is bedreigd.
Dat mensen het zeggen te betreuren dat Brullio weg is. En dan denk ik: “Zijn jullie niet goed snik of zo?”
Dit is voor Brullio een doorsnee bijdrage aan ‘het debat’:
“Peter Breedveld, kun jij aan je moslimhoer vragen, hoezo ze zegt dat de koran niet oproept tot geweld?”
en dit:
“(…) ik mag hassnae geen moslimhoer noemen? terwijl ze toch haar charmes inzet, om de (in eerste instantie) islamkritische breedveld te verblinden? zo iemand, kan je toch met gerust hart, ‘hoer van allah’ noemen?
en loog hassnae, toen ze op tv verklaarde, dat de koran ‘geen enkele oproep tot geweld bevat’? ja? mag ik haar dan nog een ‘liegende moslimhoer’ noemen?
inteelt? ook dat, is bewijsbaar: die dikke armpjes, en dat misvormde gelaat en bovenbenen, zijn een uitting van genetische armoede. Niets mis mee, ik respect inteeltslachtoffers. Maar ik mag het toch wel constateren? ik mag toch vragen, hoeveel procent van haar vader, ook haar moeder is? niet? (…)”
En niemand van de vaste bezoekers van Standejong.nl en Joostniemoller.com enzovoort komt hiertegen in het geweer. Integendeel, Bottehond zegt Brullio zelfs te steunen en de vaste bezoekers van deze site lusten er blijkbaar ook wel pap van.
Ik denk dat er ergens iets ernstig mis is gegaan met het moreel besef en de beschaving van mensen die zeggen de bijdragen van mensen als Brullio te waarderen. Brullio is degene die is opgepakt omdat hij Ahmed Aboutaleb met de dood heeft bedreigd. Niemand verontwaardigd?
De hypocrisie van mensen, die pretenderen in opstand te komen tegen een geloof dat in hun ogen hun vrijheid en de mensenrechten bedreigt, is stuitend. Ik word er kotsmisselijk van.
Tja. Ergens anders bespreken zit er helaas niet in. Maar wat valt er verder nog over Brullio te zeggen? Ik snap niet waarom ie zich bedreigd voelt over dit voorval. Wel heeft ie trouwens ook ruzie met de Verbreedvelder. Zo noemt hij zijn vriendin een Moslimhoer, wat niet zo netjes is (of waar). Dus mij lijkt dit een uitstekende threat om elkaar eens flink verbaal de hersens in te slaan.
Ik bedoel, het is nogal zeldzaam dat Vreetbelt zich buiten Frontaalhaat laat horen. Hier kan jij niemand bannen, hij kan geen reacties vervalsen of sockpuppets inzetten. Ik zou zo zeggen: koester het moment.
Ook moet ik toch nog even gezegd hebben dat het natuurlijk potsierlijk is om mij van het hacken van een site te beschuldigen en gelijktijdig te beweren dat ik niet zou weten dat IP adressen te traceren zijn.
Hihi
Zo, en nu ga ik een kopje koffie halen ter nagedachtenis van Brullio.
Ok, geen koffie…
“Pas toen ik je werkgever inlichtte over jouw werkvermijdende activiteiten, ben je ermee gestopt”
Bullshit. Ik ben er dezelfde dag mee gestopt dat ik er mee begonnen ben op verzoek van Lagonda. Leugenaar.
Ik heb 5 keer op submit gedrukt over een periode van 20 minuten. Een week later pas wist ik dat jij mijn werkgever had ingelicht. Toen heb mij verontschuldigd. Maar dat ik in de tussentijd ben doorgegaan is een leugen die je niet kunt onderbouwen. Sterker nog JIJ hebt een stukje geschreven waarin je Lagonda hebt bedankt.
Het enige bewijs wat je wel hebt -dat van die 4 of 5 keer op submit drukken-plaats je regelmatig op je site. Maar ander bewijs dat ik door zou zijn gegaan, of dat ik je site zou hebben gehacked heb je niet omdat het nooit heeft plaatsgevonden.
Het spijt me Joost, maar nu dat ik de gelegenheid heb wil ik dat toch nog wel effe kwijt.
Excuus, het was een dag later, in de ochtend na het plaatsen van de comments las ik dat jij Lagonda had gevraagd mij te vragen niet langer de naam Yolente Heidenrijk te gebruiken op jouw site. Effe later schreef jij je bedank stukje, en weer een week later pas kreeg mijn werkgever bericht.
http://www.peterbreedveld.com/archives/00001546.html
Comments geplaats op 08/19/08.
Bericht aan mijn werkgever op 08/09/08
Bedankje aan Lagonda 29/08/2008
http://www.peterbreedveld.com/archives/00001531.html
Vergelijk de feiten die op je eigen site te vinden zijn eens met deze bewering:
“Je hebt dat vanaf je werkplek gedaan en je bent blijven proberen dat te doen. Pas toen ik je werkgever inlichtte over jouw werkvermijdende activiteiten, ben je ermee gestopt. Pas toen wist je dat ik je al die tijd doorhad.”
Leugenaar.
Peter,
Ik ben het met je eens dat dat soort reacties van Brullio over moslimhoer dit en dat over Hassnae niet kunnen. Een ban is op zijn plaats in dat geval.
Het dreigt op het internet altijd sowieso uit de bocht te vliegen. Normaal gesproken kijk je elkaar aan als je ruzie maakt. Nu gaat het anoniem, er zijn geen remmen.
Dat betekent ook dat de teugels wat meer los mogen.
Ik persoonlijk had nooit een probleem met de tirades van Brullio, zolang ze inhoudelijk bleven. Bijna altijd waren ze dat.
Aan zijn getergde reactie -ik ken hem niet- merk ik ook kwetsbaarheid.
Over zijn bedreigingen aan Aboutaleb hoor ik hier voor het eerst.
Verder moeten we het maar niet zoveel over Brullio hebben, aangezien hij zichzelf buiten het spel heeft geplaats.
“Bullshit. Ik ben er dezelfde dag mee gestopt dat ik er mee begonnen ben op verzoek van Lagonda. Leugenaar.”
Nee, Daniël, je bent nog heel lang doorgegaan met pogingen allerlei bagger geplaatst te krijgen onder tal van pseudoniems, vanaf diezelfde IP-adressen.
Nog steeds kleurt mijn logboek regelmatig rood van de mislukte pogingen allerlei ongein te plaatsen.
En dan hebben we het nog niet over de beschuldigingen van antisemitisme en holocaustontkenningen die je op tal van andere websites plempt. En de laffe suggesties, bijvoorbeeld dat de reacties onder jouw stuk ‘Lekker Kwetsen’ op Trouw allemaal opeens zouden zijn weggehaald omdat er scheldpartijen van mij tussen zouden staan.
Maar die stonden er niet. Wel stond er mijn constatering dat er zo’n groot verschil was in stijl tussen het stuk met jouw naam erboven en jouw reacties daaronder.
En ik denk dat het weghalen van al die reacties, wat inderdaad een vreemde zaak is, eerder dáármee te maken heeft.
“Als het met Brullio te maken heeft; graag!”
“Verder moeten we het maar niet zoveel over Brullio hebben, aangezien hij zichzelf buiten het spel heeft geplaats.”
Ja, wat wil je nou, Joost?
Hoe dan ook, ik wil het met jou best eens hebben over de welwillende houding die spreekt uit een vergoelijking als: ‘Aan zijn getergde reactie -ik ken hem niet- merk ik ook kwetsbaarheid.’
Of misschien ook niet, want dit vind ik krankjorem:
“Ik persoonlijk had nooit een probleem met de tirades van Brullio, zolang ze inhoudelijk bleven. Bijna altijd waren ze dat.”
Wauw. Dan ben je diep gezakt, hoor. Vroeger verkeerde je in beschaafder gezelschap, heb ik begrepen.
Het spijt me Peter, dat ik zo diep gezakt ben dat ik je als gesprekspartner niet meer waardig ben.
Nee, Joost, volgens mij spijt je dat niet. Je voelt je klaarblijkelijk thuis bij types als Brullio, Pennings en Teeboom, als een varken in zijn strontbad. Ik niet, en daarom zie ik niet zoveel in een gesprek. Daarvoor is toch op z’n minst een wat prettiger ambiance nodig.
Ik constateer dat je meer welwillendheid toont ten aanzien van deze barbaren dan ten aanzien van moslims die hun ‘kwetsbaarheid’ tonen.
En in die zin heb ik vandaag weer een waardevolle les geleerd, en inspiratie opgedaan.
Tot later.
Peter Breedveld, moslims die hun kwetsbaarheid tonen, lijkt mij een onmogelijkheid. Dat is not done. Om het even tot de dialoog te beperken (dus geen ontblotingen), zich kwetsbaar opstellen door de uitgangspunten van de eigen cultuur te laten becommentariëren, anders dan als gevolg van een ‘positieve actie’ die dus alleen maar lof en eer en vzmh moet oogsten, heb ik nog nooit zien gebeuren. Zo werkt het dogma, zo werkt het geloof en zo werkt het ongeschapen voorschrift helemáál!
Van selectieve verontwaardiging is niet zo veel te leren, zei mijn oude moeder altijd…
@Peter Breedveld
Ik vind dat u de menschheid wel erg diep laat bukken, om op uw niveau te geraken….
“”Nee, Daniël, je bent nog heel lang doorgegaan met pogingen allerlei bagger geplaatst te krijgen onder tal van pseudoniems, vanaf diezelfde IP-adressen”
Als je zo’n bewering maakt, moet je wel bewijs hebben. Dus kom maar op. Je hebt niks, want er is niks.
Het kan overigens best zijn dat iemand in het bedrijf waar ik werk ook Frontaalhaat leest. Dan krijg je IP adressen uit dezelfde reeks te zien, alleen niet mijn IP adres. Want dat is nog steeds hetzelfde. Toen je vervalste comments uit de Talmoed plaatste heb ik nog een reactie gewaagd. Toen zag ik dat mijn IP adres nog steeds geblokkeerd was.
Af en toe zie ik je mensen ervan te beschuldigen mij te zijn, wat wel komisch is want ik kan vanuit mijn werk helemaal niks op je site.
“Nog steeds kleurt mijn logboek regelmatig rood van de mislukte pogingen allerlei ongein te plaatsen.”
Je hebt meer vijanden dan ik alleen. Maar misschien wordt het eens tijd voor een cursus TCP/IP, zodat je ook snapt wat er eigenlijk staat in je logboek. Want zo druk ben ik niet met jou.
Misschien ben je geen leugenaar en heb je uit beperkte informatie de verkeerde conclusies getrokken. Dat heb ik met Hassnea mbt Kaka ook gedaan, en toen ik me realiseerde dat ik fout zat, heb ik op de twee of drie sites (die van Heteb en Lagonda) waar ik mijn gedachtes heb geuit de beweringen weer terug getrokken.
Maar ik denk niet dat je in staat bent toe te geven dat je fout zat, of dat je te ver ging. Je bent niet in staat tot enige zelfreflectie. Je bent een psychopaat met een website.
En we mogen maar wat blij zijn dat jouw macht zich beperkt tot het virtuele domein van je haatsite en dat niemand daarbuiten last van je heeft.
Hoewel je dat wel probeert.
Heren, kibbelt u maar hier verder: http://05954.blogspot.com/
Daar heeft niemand er last van. Doet u wel even het hek dicht?
@ Peter- Ik heb de grootste -Breedveld
“(…) ik mag hassnae geen moslimhoer noemen? terwijl ze toch haar charmes inzet, om de (in eerste instantie) islamkritische breedveld te verblinden? zo iemand, kan je toch met gerust hart, ‘hoer van allah’ noemen?
en loog hassnae, toen ze op tv verklaarde, dat de koran ‘geen enkele oproep tot geweld bevat’? ja? mag ik haar dan nog een ‘liegende moslimhoer’ noemen?
inteelt? ook dat, is bewijsbaar: die dikke armpjes, en dat misvormde gelaat en bovenbenen, zijn een uitting van genetische armoede. Niets mis mee, ik respect inteeltslachtoffers. Maar ik mag het toch wel constateren? ik mag toch vragen, hoeveel procent van haar vader, ook haar moeder is? niet? (…)”
Koekje van eigen Breedvelddeeg.
Vuilnisman kan deze zak ook mee?!
“inteelt? ook dat, is bewijsbaar: die dikke armpjes, en dat misvormde gelaat en bovenbenen, zijn een uitting van genetische armoede. Niets mis mee, ik respect inteeltslachtoffers. Maar ik mag het toch wel constateren? ”
Gezien de verschijning van Breedveld als tv-ster bij Oba-Live heeft bovenstaande passage eerder op Breedveld zelf betrekking.
Hassnae is best een lekker dingetje.
Nou Joost, je weet meteen tot welke diersoort je in de ogen van PB behoort. En je weet dat varkens voor de Islam onrein zijn.
En dat Brullio Aboutaleb bedreigd zou hebben is zo omdat Breedveld het zegt? Of heeft meneer ook nog zoiets als een bewijs?
Pierre, hoe waag je het de beweringen van Sjeik Breedveld in twijfel te trekken? Hij zegt het toch? Ongelovige!
“Een mooi inkijkje in jouw ziel, deze zin. De joden die mijn site nog wel frequenteren, schrijven niet vanuit een ‘joods oogpunt’. En wie bepaalt dat? Daniël, natuurlijk.”
Dit is nou een van de redenen waarom ik van Breedveld hou. Hij snapt niet wat schrijft!
Kijk, voor Breedveld is hetgeen wat iemand zegt automatisch ‘joods’ als de schrijver joodse ouders heeft. Wat die persoon te zeggen heeft -de inhoud- is voor hem minder relevant dan de achtergrond van bij wie het vandaan komt. Dus schrijft iemand vanuit een joods oogpunt, ongeacht van wat ie te zeggen heeft, als z’n of haar ouders (nouja moeder dan) maar joods zijn.
Dat is een racistisch – en vrij simplistisch- wereldbeeld.
Goed zo, Daan, draai het maar weer om en doe net alsof IK heb gezegd dat er geen joden ‘die schrijven vanuit een joods oogpunt’ meer op Frontaal Naakt komen, omdat ze daar ‘weggezuiverd’ zijn.
Altijd bereid om mensen door middel van je suggestieve woordgebruik in de hoek van antisemieten te drukken.
Ik deel joden niet in groepen in, namelijk die waarin ‘vanuit joods oogpunt’ wordt geschreven en die waarin dat kennelijk niet wordt gedaan, JIJ doet dat. Voor iedereen hierboven zelf na te lezen.
Gluiperd.
Dat boze, daar was Brullio toch echt uitbundiger, virtuozer en opzwepender in…
Het voelt erg onverstandig en een beetje vies om onder deze discussie nog iets te schrijven maar ik kan het niet laten.
Daniel, ik vind jou ondanks alles nog steeds een sympathieke reageerder/debater maar wat je hierboven (10.45) zegt dat zie je echt verkeerd. Je hebt jarenlang mee gepraat op Frontaal Naakt; kritiek gegeven en gekregen. Je hebt stukken geplaatst die Peter notabene verdedigde als ik beweerde dat ze te lang of slecht geschreven waren en te extreem gesteld. Je hebt al je joodse meningen, gevoelens, frustraties en kennis oeverloos mogen lozen daar, onder elk onderwerp al had het met het Jodendom niets te maken. Je bijdragen waren vaak interessant, humoristisch, goed beargumnenteerd.
In een periode dat jullie allebei wat prikkelbaar waren is er iets geknapt en heb je een waanidee ontwikkeld. Je ziet racisme dat er niet is. Je leest dingen die er niet staan. Ik vind Peters houding niet elegant maar ik zie geen racisme.
Ik reageer wel eens op Frontaal Naakt en meestal niet vanuit een ‘joods oogpunt’. In mijn geval bepaal ik dat.
Peter ergert zich regelmatig aan mij maar niet vanwege mijn afkomst.
De racisme kaart wordt onder andere door jou vaak veel te snel getrokken en dat vind ik jammer.
Quizvraag:
Welk dossier brengt leuke Nederlanders er toe elkaar naar het virtuele leven te staan en verdeelt dit ooit leukste, meest vrijzinnige landje ter wereld tot op het bot?
Als ik het weet, win ik dan een dik en saai boek over islamisering?
Marjan zegt:
12 juni 2009 om 13:50
Nee, dan krijg je een bundel van Slauerhoff.
Dag Marjan
De diepte van mijn weerzin weerspiegeld het plezier wat ik op Frontaalnaakt heb gehad.
Waanidee?
Het is waanidee van Breedveld dat jij en ik geen ex-Joden zijn. Dat is een waanidee wat hij deelt met bijna iedereen op deze planeer. Dus ja, Breedveld verschilt in dat opzicht niet zoveel van de rest van zijn omgeving die -inclusief veel joden- gelooft in een joods ras. Maar wat de rest van de wereld denkt kan me geen donder schelen. Ik vorm mijn eigen mening. Iedereen die gelooft in een joods ras heeft een racistisch denkbeeld geinternaliseerd, met potentieel anti-semitische neigingen. Het is een fout denkbeeld, ongeacht hoe populair het is.
Meestal ga ik daar genuanceerd meer om. Maar waarom zou ik daar genuanceerd mee willen omgaan mbt Breedveld? De man gaat maar door met beweringen dat ik zijn site zou hebben gehacked? Ik lees Frontaalnaakt niet aandachtig genoeg om alle leugens bij te houden, maar het zijn er inmiddels een hele boel.
Je weet dat ik hem een poosje geleden heb geschreven dat de strijdbijl wat mij betreft nu wel begraven kan worden. Hij denkt daar anders over, en gaat maar door. Prima, maar dan sla ik terug op de enige manier die mij past en dat is met woorden en enige overdrijving ; )
“onder elk onderwerp al had het met het Jodendom niets te maken”
Nouja, wat ik steeds probeerde was ervaringen uit het Jodendom vergelijken met ervaringen uit de Islam. Want het Jodendom en de Islam hebben meer met elkaar gemeen dan het Christendom en de Islam. Dus wat mij betreft is Jodendom relevant voor alles wat gaat over de relatie Islam-Nederland. Jodendom is geen boeddisme, het is nauw verwant aan de Islamitische en Christelijke cultuur. Dus er valt altijd wel wat te zeggen.
Dat heb je met religies die van elkaar afstammen.
Maar blijkbaar voelt men de aanwezigheid van het woordje ‘jood’ zo zwaar dat het dan over Joden gaat. Of dat de discussie door Joden gekaapt wordt.
“Ik reageer wel eens op Frontaal Naakt en meestal niet vanuit een ‘joods oogpunt’. In mijn geval bepaal ik dat.”
Dat weet ik, de meeste mensen die wel vanuit een joods oogpunt reageren hebben hun biezen gepakt. Objectief gezien ben jij een ex-jood en ik trouwens ook.
Ik eet varkensvlees, ik hou me niet aan de shabbat, ik val op vrouwen om hun lichaam en niet om hun afkomst. Ik kan echter nog wel de beleving van de hebreeuwse wereld vertalen naar het Nederlands. Ik weet me in te leven in de gevoelens van de overlevenden, en in de frustratie van een volk wat ook teruggekeerd naar haar eigen land door de wereld gezien wordt als vreemdeling.
Dat is mijn link met het Jodendom en misschien ook de jouwe. Wanneer ik daar uitdrukking aan geef, presenteer ik me graag als Jood. Maar als ik vaststel dat iets wat in de Islam XYZ is, en in het Jodendom YZX, dan is dat een overdracht van kennis.
Niet de manifestatie van joodse aanwezigheid. Dat lijkt me toch vrij duidelijk.
@Botte, je bent een gevaarlijke verleider, ik sla op de vlucht.
@Daniel, dank voor dit eerlijke antwoord. Ik ben niet eens een ex-jood. Ik ben een kleurloos product van assimilatie en holocaust. Mijn kinderen hebben amper nog enig besef van hun joodse afkomst en ik vind dat prima.
Ik heb me niet eens echt verdiept in het jodendom. Het staat me op de één of andere manier tegen zoals veel mensen er mee om gaan.
Jij kon er leuk relativerend over schrijven en ik merkte dat ik het dan toch wel interessant vond om te lezen over de cultuur waar mijn grootouders nog niet zo heel lang geleden deel van uitmaakten.
Mijn mening over dat terugslaan ken je. Dat je op vrouwen valt vanwege hun lichaam pleit ook niet echt voor je
Mijn kinderen hebben amper nog enig besef van hun joodse afkomst en ik vind dat prima
‘Tuurlijk zeg, ‘tuurlijk!
Ik hoop en bid alleen voor hen dat anderen ze d’r niet met de neus in wrijven.
Ik moet zeggen dat het me wel heel bevorderlijk lijkt voor je incasseringsvermogen: Dan – hoe doe je dat toch?
Sta je soms elke avond een uur op een boxbal te beuken??
Ik weet wel dat die dingen niet terugslaan, maar je begrijpt wel wat ik bedoel..
Nou Marjan,
FN is inmiddels afgegleden tot een open moslimriool, waar geborneerd genetisch afval ongehinderd onverdraagzaamheid spuit. De aanvallen op de soms wat hysterisch overkomende Loor waren overduidelijk duidelijk door jodenhaat geïnspireerd: zij werd aangevallen en uitgescholden omdat ze joods was. Enl de webmaster, die veinsde natuurlijk niets te hebben gezien. Niemöllers website mag dan wel 4 keer zo weinig bezoekers als FN trekken, het is een tempel van beschaving vergeleken bij alle gescheld van de Allahjugend, en allerlei zich socialistisch en links noemende kwezels, die dezen naar de mond praten.
Paardestaart: ik kan me er niet veel bij voorstellen, jij biddend of hopend.
Frank: ik vind nog steeds de meeste artikelen en een groot deel van de reacties op FN de moeite waard en het gekrakeel eromheen een vermakelijke bijkomstigheid.
Die toestand met Loor, een oud incident overigens, daar heb ik me destijds ook bovengemiddeld druk over gemaakt. Ik had niet de indruk dat haar Joods zijn de reden was van de aanvallen maar wel dat dat haar ‘joodse gevoelens’ op een nare en kwetsende manier werden misbruikt in persoonlijke aanvallen tegen haar.
Ik had er toen ook moeite mee te geloven dat de webmaster het niet gezien had maar daar ben ik later weer anders over gaan denken.
Als je bang bent dat je dure naaldhakjes vies worden dan kun je beter op een breiclubje gaan en niet door het open riool gaan wandelen.
In deze ‘tempel van beschaving’ ben ik overigens al uitgemaakt voor zijkwijf, jawel, met lange ij.
Ook in jouw bijdrage van 8.52 proef ik niet veel beschaving.
Marjan, weet jij soms iets dat wij niet weten? Als Loors joodse gevoelens worden misbruikt in persoonlijke aanvallen, dan zijn die aanvallen toch – op zijn minst mede – door jodenhaat ingegeven?
En dat de webmaster dat niet was opgevallen geloof ik in geen enkel opzicht: hem ontgaat helemaal niets dat over zijn bijzit gaat. Daarvoor is natuurlijk nodig dat hij iedere bijdrage nauwgezet navlooit op eventueel minder vleiende bijdragen.
Dure naaldhakken draag ik overigens niet, ik heb maat 44 en ben gewend op dikke zolen te lopen. Voor strontvlekken ben ik niet bang, ze mogen naast mijn bord schijten als het maar niet spettert. Wat mij op dat open riool tegenstaat is niet de strontlucht, maar de onverdraagzaamheid jegens andersdenkenden, de rabiate joden- en homohaat die je daar tegemoet walmt, en de peilloos diepe domheid van het gelukzalig wentelen in het eigen gelijk, dat ons paar van het jaar ten koste van gescheld, drogredeneringen, leugens en verdachtmakingen keer op keer weer moet halen.
Eerlijk gezegd kom jij inderdaad wel een beetje mutserig over, dus zijkwijf (mag volgens mij ook met een lange ij) is niet helemaal onterecht. Je maakt het er een beetje naar, zullen we maar zeggen.
Frank, dank voor je reactie, vooral het mutserige. Dat is overigens grotendeels autenthiek. Dat het irritatie oproept weet ik wel maar ik heb geen zin om me aan te passen aan een sfeer die niet bij me past met bijbehorend taalgebruik.
Nee, ik heb geen andere informatie dan jij. Ik lees denk ik met een minder vooringenomen negatieve houding dan jij en ik ben onder mijn muts een stukje intelligenter dan jij. Daar kun je niets aan doen maar het valt wel op.
FN is niet een beerput vol joden- en moslimhaat, dat is een onzinnige beschuldiging. Ik heb daar hard in het rond geschreeuwd dat ik een jodin ben en nog nooit ben ik daar op een negatieve manier op aangesproken.
Loor was voorzover ik begrepen heb een goede vriendin van Peter en Hassnae. Hassnae heeft Loor op FN gesteund toen Loor onder vuur lag, ook op het laatst.
Er zijn wel eens antisemieten onder de reaguurders en als ze te ver gaan krijgen ze een ban van Peter.
Als webmaster kun je het nooit goed doen. Laat je alles staan dan loop je het risico dat lezers het gevoel krijgen dat je het eens bent met de onzin die reaguurders op de site plempen. Haal je de ‘foute’ reacties weg en ban je de racisten, zeikerds en de mensen die niet kunnen lezen dan krijg je ook de hele meute over je heen.
Ik ben er van overtuigd dat Peter (en ook Hassnae die hier door jou als medeschuldige wordt aangewezen) iedereen die nieuw op zijn site komt op een positieve en onbevangen manier welkom heet, als individu, dus niet als vrouw, jood, moslim etc..
Als je je misdraagt dan kun je rekenen op een pak slaag van Peter of je vertrekt. Andersdenkenden kunnen daar gewoon hun mening verkondigen, mits beschaafd.
Hier laat ik het bij. Peter kan zich zelf uitstekend verdedigen. Bovendien zitten we hier ergens in een archief van Joost waar vermoedelijk niemand nog komt.
Paardestaart
Ik hoop en bid alleen voor hen dat anderen ze d’r niet met de neus in wrijven
Moslims hebben de doodstraf, Joden de goyim.
Niemöllers website mag dan wel 4 keer zo weinig bezoekers als FN trekken, het is een tempel van beschaving vergeleken bij alle gescheld van de Allahjugend
Ja! Opeens is het een waar genoegen om je zegje te kunnen doen zonder lastig te worden gevallen door de webfüher. Leek zo vanzelfsprekend…
Marjan/molrat
FN is niet een beerput vol joden- en moslimhaat, dat is een onzinnige beschuldiging. Ik heb daar hard in het rond geschreeuwd dat ik een jodin ben en nog nooit ben ik daar op een negatieve manier op aangesproken.
Ook jij defineert Jodendom op een puur racistische/biologische wijze. Jij bent van joodse afkomst, en omdat daar niet naar op wordt gereageerd zou er geen sprake zijn van antisemitisme.
Ik geef je dit, in ieder geval geen sprake van racistisch antisemitisme. Hitler zou inderdaad een ban krijgen op FN. Als je een goede jood bent (dus geen joodse jood) ben je daar welkom.
Maar jodendom zit volgens mij niet in je bloed. Het is een kwestie van cultuur, religie en achtergrond. Die zaken bepalen de wijze waarop je dingen ziet. Ook je ervaringen, de dingen die je meemaakt worden daar door beinvloed.
Dáár kun je op Frontaalhaat niet mee aankomen. Dan heb je het weer over Joden, en dat is een speciale categorie en daar zijn tijden voor. Joden moeten niet denken dat ze deel uitmaken van het meubulair. Alleen op Jodendinsdag tijdens het speciale Jodenuurtje mag je gebruik maken van ervaringen of kennis die te maken heeft, of voortkomt uit je joodse achtergrond.
Alsof je met een stel Amerikanen op vakantie bent, samen patat maakt en beschuldigd wordt van het pronken met je Nederlanderschap zodra je de mayonaise pakt.
Daniel, ik was niet van plan nog te reageren maar jij komt met iets waar ik toch wel iets over kwijt wil.
Ik definieer jodendom doorgaans helemaal niet, daar heb je wel een punt.
Voor mij betekent mijn joods zijn niet dat ik tot een bepaald ras zou behoren want daar geloof ik ook niet in.
Voor mij persoonlijk betekent het dat ik opgegroeid ben met het verhaal dat mijn grootouders vermoord zijn vanwege hun joodse afkomst.
Voor mij betekent joods zijn een moeizame relatie hebben met een beschadigde moeder die als klein kind in verschillende onderduikgezinnen gewoond heeft en uiteindelijk in een zwaar gereformeerd milieu op de Veluwe is opgegroeid; een moeder die bij elk spoortje van (vermeend) antisemitisme het liefst haar koffer alweer ging inpakken.
Ik associeer mijn joodszijn met jodenvervolging en antisemitisme, niet met een ras maar ook niet met Israel waar ik nooit geweest ben, niet met geloof en ook niet met een cultuur.
Op religieuze onderwerpen reageer ik daarom niet ‘joods’ maar wel op antisemitisme en op joden die antisemitisme zien dat er in mijn ogen niet is.
Eigenlijk denk ik nog steeds niet dat jij op FN slachtoffer bent geweest van jodenhaat. Er was daar volop ruimte voor één of meerdere fultime ‘huisjoden’. Die ruimte is er in principe nog steeds.
Ik kan natuurlijk niet in Peters hoofd kijken en ik kan me ook niet meer goed herinneren hoe het allemaal precies gelopen is.
Voor mijn gevoel heb jij het daar voor jezelf verpest door te weinig menselijk gevoel jegens Palestijnen te tonen in je comments en door je drammerigheid.
In jouw geval is die drammerigheid je joodse stokpaardje maar als je een katholiek, vegetarier of klimaatfanaticus geweest was dan was Peter vermoedelijk even fel tegen je uitgevallen. Dan was het alleen minder hard aangekomen.
Ik vind dat Peter weinig invoelingsvermogen getoond heeft maar hij deed niet anders dan tegen anderen, dat moet je hem toch nageven.
Tjerk is ook zo’n drammer en die heeft er ook wel eens flink van langs gekregen van Peter maar die gaat achter de dikke plaat voor zijn kop stug door met het schrijven van zijn zijn moreel superieure lappen tekst.
Gelukkig maar trouwens want net als jij komt Tjerk vaak met leuke of interessante reacties.
Eigenlijk denk ik nog steeds niet dat jij op FN slachtoffer bent geweest van jodenhaat.
Ach dat weet ik niet. Ik ben volgens mij vooral gebanned wegens happen naar de baas. Dat meneer een antisemiet is, heeft zich pas later bewezen.
Bijvoorbeeld door het briefje, het gedrag tegen Loor (wat volgens mij niet los kan worden gezien door de irritatie die ik heb opgewekt). Het begrip voor Holocaust ontkenner Kaka, de onfrisse grappen van Bert Brussen. Het werd een groot Jodenfestijn.
Een rare gewaarwording, als de reden zou zijn dat te vaak vanuit een joods-cultureel-niet-enkel-door-de-Holocaust gevormde achtergrond denk. Verder gaan we natuurlijk Hassnea ook niet vertellen dat ze niet zo met haar Islamimtische achtergrond moet pronken.
Vat je ‘m? De Moslims, die zijn echt. De Joden doen maar alsof.
Voor mijn gevoel heb jij het daar voor jezelf verpest door te weinig menselijk gevoel jegens Palestijnen te tonen in je comments en door je drammerigheid.
Hm, ik voelde het al heel lang aankomen. Want het viel me steeds vaker op dat Breedveld mij briesend aanviel als ik met zoveel woorden schreef dat ik vond dat ie gelijk had om redenen x en y. Als iemand niet snapt dat je hetzelfde zegt maar met iets andere woorden, dan is er iets serieus mis.
Ik ga natuurlijk niet zeggen ‘ja je hebt gelijk’ maar als ik schrijf ‘goh dat klopt en wel om die en die redenen’ en de persoon waarvan je schrijft dat je vindt dat het klopt wat ie zegt, roept vervolgens dat het totale onzin is wat je beweert. Dan ben je dus in discussie met iemand die boos is omdat jij vindt dat ie gelijk heeft.
Een ietwat vreemde situatie.
In jouw geval is die drammerigheid je joodse stokpaardje
Ik voelde me in ieder geval erg thuis en dus ook vrij om te zeggen wat ik wilde. Maar weet je wat, ik heb nog nooit van Duns Ouray een mailtje gehad met het verzoek eens wat minder over Israel te schrijven.
Sterker nog, ik heb mij daar wel eens in het verleden voor verontschuldigd en krijg en ‘ben je gek’ mailtje terug.
We zijn wie we zijn. En als ik het over (monotheistische) godsdiensten heb, of over het conflict met de Islam, of militaire zaken, dan val ik terug op mijn referentie kader, op de kennis die ik heb opgedaan. Dat doe ik in het dagelijkse leven ook.
Ik kan dat natuurlijk allemaal negeren, en doen alsof ik niet mijzelf ben, maar wat heb je dan aan mijn reacties?
Er is woningnood in Amsterdam, in Jeruzalem werden caravans ingezet om het probleem te verhelpen. Waarom kan dat hier in Nederland niet?
Is dat Jodendom? Kan een mens niet putten uit zijn ervaringen? Of zijn die ervaringen taboe als ze uit de joodse wereld voortkomen. En alleen toegestaan over specifiek joodse onderwerpen?
Maar wat als het over woningnood gaat?
Wat is dat dan anders dan antisemitisme?
‘Wat is dat dan anders dan antisemitisme?’
Het kan toch ook zijn dat iemand JOU gewoon niet moet?
Nogmaals, ik kan niet in het hoofd van iemand anders kijken. Die ‘kaka’ vertrouwde ik toen ook al niet maar het kan zijn dat jij en ik signalen eerder opvangen omdat onze antenne gevoeliger afgesteld staat.
Het gaat me niet lukken om aan jou te bewijzen dat het geen antisemitisme was, dat is net zo onmogelijk als een gelovige bewijzen dat God niet bestaat.
Stel nu dat mijn gevoel juist is en jij ten onrechte denkt dat je bent verdreven van FN vanwege een antisemitische sfeer of opzet? Kun je dan misschien begrijpen dat ik dat vervelend vind, voor jou en zeker ook voor degenen over wie je dat rondvertelt?
Helemaal onbevooroordeeld is volgens mij bijna niemand, niet alleen over joden maar ook over moslims, Limburgers, Duitsers etc…..
Ik vind het ver gaan om iemand in het openbaar op internet te beschuldigen van bewust en kwaadaardig antisemitisme.