Bij het vorige raadsel waren we in aardse sferen. Nu wordt er een gooi gegaan naar het etherische Al. De koran, zo zegt de te raden steller, is niet zomaar alleen de tekst die Allah aan Mohammed dicteerde, nee, de tekst van de koran is de spiegel van het heelal. Alles staat erin, dus. Eigenlijk bestaat het heelal twee keer. Net als de koran. En Allah heeft dit heelal in zijn geheel gedicteerd, één op één, een kunststukje waar Hij uiteraard zijn hand niet voor om draaide, maar waar Wij toch wel wat vreemd van staan te kijken.
Van wie komen deze hoog verheven woorden? En wat we vooral willen weten: Waarom juist van deze persoon?
“De Koran laat zich van begin af aan als de spiegel van het Heelal zien. Wat werd vertaald met ‘vers’ door de eerste westerse vertalers -terugrijpend op de terminologie van de Bijbel- betekent in het Arabisch letterlijk ‘teken’ (aya). Het geopenbaarde Boek, de geschreven Tekst bestaat dus uit tekens (ayat), zoals ook het Heelal, naar het beeld van een tekst, die zich voor onze ogen ontvouwt, volgeschreven staat met diezelfde tekenen. Als we de Koran en de wereld met ons gevoel lezen en niet alleen met ons verstand, zijn beide Boeken elkaars echo, en ieder boek afzonderlijk spreekt van de ander en van de Enige.”
Raadselachtig dat mensen tot spiritualiteit worden verleid als ze het over de koran hebben..Het is je reinste afgoderij, geen verschil eigenlijk met aanbidding van de heidense zwarte steen in het binnenste van de ka’aba! Ze hebben het niet over wat er in de koran stáat, maar komen tot diepzinnige bespiegelingen over het verhevene met de koran als een soort mantra – een punt van concentratie..Er staat niks verhevens in de koran – alleen maar recepten en verkeersregels!
Geen idee eigenlijk wie dit heeft gezegd Joost..Ik zou zeggen dat het een westerling is; arabieren spreken niet in deze trant..
Een nederlands-gristelijke, eindeloos-welwillende theoloog zou ik zeggen die coûte que coûte de eucumene wil uitbreiden over de islam en die gewoon niet wil zien dat hij zich in pipedreams vermijt..Protestant, want hij neemt niets meer letterlijk – Hirsi Ali zeggen dat hij veel te intelligent is om te geloven, en ja – dan neem je het zo nauw niet met de schrift. Alles voor het goeie doel.
Eh – Kuitert?
Je zou hem toch eens moeten lezen Paarde.
Kuitert?
Kuitert!
Hè nee…
Ik kan dat allemaal zelf wel bedenken joh – ik lees liever Augustinus, of Epictetus: een andere-wereldling, die me iets nieuws en vers kan vertellen
Misschien, maar hij is behoorlijk onleesbaar, dus dan kun je dat niet goed concluderen. Ik niet, tenminste. Hij is wel heel inspirerend dus ik blijf het wel proberen ondanks mijn steeds verdwalen.
Ja maar als ik alle onleesbare moderne schrijvers moet lezen kom ik aan de stoicijnen niet toe – trouwens d’r ligt nog wel het éen en ander.
Ik heb net een stapel Wolfes laten komen
Dàt is leuk!
Ja je hebt wel gelijk dat het ook leuk moet blijven, als het ff kan.
Mijn gok is Karen Armstrong. Ooit een non; werd promotor van de Islam; vond het allemaal erg mooi. Ze schreef boeken over allerlei godsdiensten. Bij Wikipedia vond ik nog iets dat zou helpen dit idiote citaat te verklaren:
“Karen Armstrong lijdt aan epilepsie. In één van haar werken herleidt ze bepaalde visionaire inzichten naar het feit dat ze epileptica is.”
http://nl.wikipedia.org/wiki/Karen_Armstrong
Hihihihihi..In één van haar werken herleidt ze bepaalde visionaire inzichten naar het feit dat ze epileptica is
Het schept een ban natuurlijk..Had de Profeet óok moeten doen!
Ron,
Harry Kuitert is het zeker niet. Zijn idee van geloven komt wel heel dicht in de buurt van het niet-geloven. God is bij Kuitert een mythsche figuur, in behoorlijk in de buurt van de mens komt. En in dit citaat wordt juist een zeer almachtige visie op God en zijn Boek geopenbaard.
Mark,
Karen Armstrong is het niet. Maar ze zou er inderdaad hysterisch genoeg voor kunnen zijn. Ik geloof dat bij hoor zo’n beetje alle godsdiensten uitingen zijn van het godsdienstig zijn an sich. Geen kwaad woord bij deze ex-non over de islam!
Joost, nee, dat dacht ik ook al – het was in antwoord op Paarde.
‘Verheven’ is natuurlijk the big joke. ‘t Is zelfs vrij beroerd geschreven, maar wel erg pretentieus.
Als vanzelf gaan dan de gedachten uit naar Mulisch, H., schrijverT te Haarlem en aanpalende heerlijkheden, en bij leven al vergeten.
Nou ja, door mij dan, zo goed als.
Beste Francisco,
Natuurlijk had het heel goed Harry Mulisch kunnen zijn. Wie anders bedenkt zulke krampachtige bullshit.
Hij is het niet overigens. Ik geloof ook niet dat hij zich ooit over de Koran heeft geuit, maar ik kan er naast zitten.
Zo boven zo beneden ??
Tariq Ramadan ???
A Hitler, want die had overal verstand van!
Joost,
In sommige eerdere comments kom je de naam Kuitert tegen. Die schreef ooit: “Alles wat wij over boven zeggen komt van beneden, ook als we zeggen dat het van boven komt.”
Zo’n slot is vrij killing voor de geloverT.
Ik ken het werk van Kuitert redelijk goed en, gelet ook op het citaat hiervoor, is hij wel de laatste die het over ‘geopenbaarde boeken’ zou hebben. Nog minder zou hij de kwestie anders dan verstandelijk benaderen. Zijn Godt was, in de woorden van Reve, er één van triplex of bordkarton – daar kun je uiteraard prima je tijd insteken als je de treintjes op zolder zat bent.
Ik schat overigens het spelen met treintjes heel wat hoger in dan de theologische ‘wetenschap’, maar dat zal je (mogelijk) niet verbazen. De tragiek is dat een man met de kwaliteiten van Kuitert zich zijn hele leven bezig is blijven houden met schijnproblemen en dat, om het nog bonter te maken, zelf wel ingezien mòet hebben. Voor zijn Werdegang heb ik tot op zekere hoogte wel bewondering. Uiteindelijk eindigde hij, als zovelen, met ‘geloven in geloven’ (zie verder Dennett, Breaking the spell. Religion as a natural phenomenon. In NL De betovering van het geloof. Religie als een natuurlijk fenomeen). De uiterste consequentie trekken (ophouden met die onzin) heeft hij bij mijn weten nooit gedaan, althans niet expliciet in geschrifte.
Ja, dan kun je beter ‘De ontdekking van de Blokker’ gaan lezen. Daarin is, voor zover ik mij herinner, overigens niets te vinden over de Koran. Sterker nog, er is überhaupt niets in te vinden. Laat ik het op een kwestie van smaak houden, want ik zou niet graag anderen kwetsen.
Deze was niet makkelijk trouwens Joost. Maar ik heb me laten leiden door jouw bijzondere interesse in deze figuur.
Sta er zelf van versteld dat ik het in één keer goed had. Zonder te googelen.
Eerder twijfelde ik nog aan die Afghaanse schrijver, kom, hoe heettie ook weer. Ofzelfs dacht ik aan Cat Stevens, Paracelsus en zelfs Dante. Maar gelukkig koos ik Tariq die ik niet erg liefheb.
Stuur maar een gesigneerde ‘Broers’ voor halleve prijs.
Vinque, het was inderdaad Tariq Ramadan.Het citaat staat in zijnboek In de voetstappen van de profeet.
Wat maar aangeeft hoe belachelijk het is deze man als ‘liberaal moslim’ dan wel als bruggenbouwer te omschrijven. Dit is het zoveelste bewijs dat we hier met een regelrechte godsdienstwaanzinnige te maken hebben.
Leuk dat je jezelf als een prijs hebt toegedacht. Je prijs is natuurlijk eeuwige roem!
Ach, Joost die prijzen. Het kan me niet schelen.
Al had ik er al vier kunnen winnen.
Ramadan is een sluwe vos. Op het eerste gezicht lijkt het mooi maar als je het goed leest blijkt het hermetische orthodoxe scherpslijperij.
Misschien is Ramadan wel een bouwer van aquaducten voor de rivieren van Enoch Powell.
Wie zal het zeggen?
Was net trouwens op Big Rivers festival in de Hollandsche stad Dordrecht en zag daar ene Ralph de Jongh op onnavolgbare wijze de blues zingen.
Onthoud die naam!!
http://www.youtube.com/watch?v=gX9tRw2E5XA
Net terug van het wereldcongres van de Mennonieten, hier in Asuncion. 30.000 stuks, prachige samenzang, blijheid, hele andere koek hoor! Morgen meer! Ramadan is een vunzige oplichter, ik heb hem een keer of vijf gezien in Belgie, in zijn Armani-pakken, hij heeft honderden geburkeerde groupies, die gleden echt weg uit hun plastic stoelen, ik hoorde het soppen. Ik heb zijn werk in het Frans gelezen, net zo onleesbaar als in het Nederlands. Levensgevaarlijke man, maar verder een gewone vrome moslim, de liberale moslim bestaat immers niet, allemaal gelul. De Europese islam, die Ramadan predikt, is gewoon de salafistische, no mas, no menos.
Arthur, carajo, waar zat je toch??
Ik had je nog wel een dilemma voorgelegd….
Vinque, die Ralph is goed zeg!
Hij heeft veel naar de grote Mick geluisterd, maar wat geeft het.
Die Nederlandse convert > Islam kom hoeheetie. Brugbouwer. Abu van der Staart of zoiets.
Abu Jabbar van der Ven.
OW. Het komt, het gaat, en steeds te laat.
Vinnie, ik zit te scrollen, wat was het dilemma? Was effe druk, tussen de Mennomannen, bij de Jap eten, een zondagmiddag, feed animals in the zoo. Dat liedje van Lou Reed schijnt over heroine te gaan, nou weet ik daar niks van af, zal wel weer in de Oor geschreven zijn.
Het had natuurlijk ook onze shoebomber kunnen zijn, die halve negert uit London, die zat nogal aan de dope, en toen begon hij die enorme lont in zijn gymschoen aan te steken tijdens de vlucht, en je mag helemaal niet roken in een vliegtuig. Dat was een fijne moslim. Ach, Cat Stevens, wat zal ik daar van zeggen? Het kan ook Jos Verstappen zijn, die is immers ook muzelman omdat hij met een moppie van het Arabisch schiereiland trouwde? Joost, het is ons Jos, godverdomme zekers weten!
Hoewel de spiegel geen schoonheid vertoont, laat hij toch het gezicht van een leeuw zien. De spreker raaskalde dus maar wat.
Hem, die niet mede lofzingt, overschreeuwt men als het mogelijk is of men doet hem als een onhandelbaar mensch in den ban.
Ik denk Ray Charles.
Arthur,
Dit wassem:
Ja, ja als een dief in de nacht dat weet jij Arthur.
Zoveel mogelijk zondigen dan komtie eerder.
Begin dus maar een internationaal bordeel op één van die oude Jezuietengronden.
Jij laat je spookachtige parabellen als mantra’s door enorme luidsprekers schallen
+ wat Caligula achtige decoortjes.
Doekoe bij Muntz halen!
Maar stel dat je een (wettige) zoon zou hebben en meneer kwam op huwbare leeftijd. Zou je dan liever een moslimvrouw voor hem hebben of een j^^dsche vrouw??
(lieverkoekjes worden niet verstrekt)
Ik weet het niet.
In ieder geval iemand die heel graag wou dat de manifeste koranische vijandigheid tegen alles wat niet-islamitisch is, maar niet waar was.
Ach so Vinnie! De dood, nietwaar, die komt als een dief in de nacht, en Mo, om de Friese staartklok weg te halen bij dat ouwe omaatje in die rolstoel.
het barst hier van de bordelen, het hele land is in feite 1 groot bordeel, dus het is een beetje als straalkacheltjes verkopen in de Sahara. Ik dacht eerder aan een keurige bed and breakfast waar de blanke nederlandse man tot zich zelf kan keren. Hij krijgt dan ontbijt van Paula, en ik regel de dingen die belangrijk zijn voor een man. Muntz wil eventueel Gruppefuehrer worden voor The Mengele Trail, i.v.b. met die opera nietwaar, we zijn in overleg met Arke Reizen en Amicitia.
Wat jouw dilemma betreft: in dat heb ik het liefst dat mijn zoon een hele vieze poot is die met een grote neger thuiskomt die van leuke salsa houdt. Is dat geen diplomatiek antwoord?
Ja, ja, Artur diplomatiek. Maar ‘t ging om een ‘uiteindelijkheidsvraagstuk’
Er zijn dus nog maar twee vrouwen op aarde over: Een joodsche en een islamse.
Wat dan… wat dan……
xx
Heb die muslima dus echt geen broers meer?
Nope, (razorblade) broers liggen alle 12 begraven in Hinom. Zoon moet wel religie vrouw volgen.
Kan ik met mijn eigen zoon trouwen?
Nee.
Maar in principe weet ik genoeg.
Anima Fella.
Loopt er in dat desolate nadebomlandschap geen geitje rond, of desnoods een schorpioen met brede heupen?
En als je niet kiest hakken ‘ze’ je zoon in twee delen.
Ik ga dit oplossen met behulp van de I Ching, Vinnie. Trouwens, kende jij Vincent Steinmetz, later hoofdredacteur van Vriendin, die kwam vaak in cafe Kerk, soms met zijn broertje. En natuurlijk ken je dan Michael de Bulaar, die hing een beetje als ballast aan Ton Vorstenbosch en Guus Vleugel, dat was een hele valse driehoeksverhouding. Die Michael schreef nog een leuk boekkie, Een Bulgaar in Wassenaar. Ik geloof dat die ook al weer dood is, aan de longkanker, hij rookte er aardig op los en hield ook van een neutje op zijn tijd, got hebben zijn ziel.
Ik dropte ’s middags mn tas in Kerk en ’s avonds als ik helemaal laveloos was haalde ik hem op. De enige die ik me daar kan herinneren is Ramses al had ik de eerste drie keer niet door dat hij het was. Wat wil je, de hele dag rondhangen op de wallen en dan vol met wodka en bier nog effe een afzakkertje in Kerk. Door één van die toverkollen die altijd rond Ramses hingen ben ik nogges gebeten. In mn lul nog wel. Maar dat was stukje eigen schuld want ik vertelde tijdens het… een scrabeuze versie van een beroemde sam en moos mop. En dat was in die tijd nog niet bon ton. Weet je nog?
Die Vleugel heb ik welles gezien maar de vorige keer verwarde ik hem met Guus Kuijer daar tekende Mance in. Ben je er nog??
Die bar op de wallen die een beetje in Vietnam stijl was daar kreeg je een beitel om je naam in de bar te kerven weet je dat nog?
Er was toen al helemaal geen ruimte meer voor die namen. Moest je allerlei toeren uithalen. Het voorhoofd van de bardame bijvoorbeeld. Zou dat nu nog kunnen beitels uitdelen in een café?
Ik heb daar een Vikingachtige reus met een bijl zijn tag zien hakken midden op de toog.
Niemand keek er van op.
Muzelmannen maken ruzie met Chinezen. Maar om dat volk te verslaan had je wel een paar duizend jaar eerder moeten opstaan. (dixit Wolkers)
Die oeigoeren worden in één keer weg ge i tjinged.
Een taoistische tempel, perfect match voor die heethoofdige latino’s bij jou….
Vin, achter de bar stond Vincent, die was acteur enzo, ging wel eens naar de plee met Frank Govers. Die Vincent is dood, zijn vriend met wie hij de bar runde werkt nu achter de balie bij de Arbeiderspers, zijn naam is me ontschoten. Je had die hele vervelende mensen van Purper, die slagerszoon, Frans, maar ook die verschrikkelijke Adelheid Roosen, en natuurlijk kwam Doeschka Meijsing er, wat zeg ik, die had daar wortel geschoten. Die deed het met een lesbische fietsenmaker uit de buurt, en die maakte het uit, in Kerk, en toen bleek pas hoe klein het cafe was. Jerome Reehuis, ook heel vervelend, got, wat kwamen daar toch vervelende mensen. Later werd het overgenomen door een Duitse pot, en toen is de inboedel – wat nog leefde althans – integraal verhuisd naar die alcoholistenbar aan de Utrechtsestraat. Niet Krom, dat is wel een redelijke bar, als Peter van Straaten of mijn goede vriend Klaas Vos tenminste niet al te hard moppen tappen. Oh ja, Peter Vos, de tekenaar, die kwam ook in Kerk. Ik kwam wel eens in de Satanskerk, een vriend van mij was daar runner. Die vietnambar, die ken ik.
jaah, die satanskerk. Een slap aftreksel van die cultus van de joodsche Anton la Vey. Ik meen dat die vent van Adam bij Rur toch eens was. En mevrouw Schaapman u misschien niet onbekend werd er later van beschuldigd de hoer te hebben gespeeld. Of hoe zat het ook weer. Draaide allemaal om sex toch dat satansgedoe. Wat een kinderlijk gebeuren als je het allemaal van achteren ziet.
De wallen waren wel heel gezellig toen. Ook het café gebeuren eromheen. Veel Columbiaanse chiquas toch toen? En dat negerinnen rijtje achter die kerk. Was nooit gezeik. Pas kwam ik er nog eens toevallig. Zitten allemaal van die blonde ingespoten (je weet wel) strakke oostblokwijven. Koppen zoo gemeen als putwater. Wel mooi hoor! Maar meer iets voor Hunnen. (Met van die halfgeschoren koppies) Moonen, by the f..way had het tot in de late jaren 80 voor elkaar om alle raamhoertjes in de Poeldijkstraat (tov Hollandsch spoor Den Haag ook al weg) zonder condoom te visiteren. Gewooon netjes vragen hé maar wel in het Spaans. Onze eigen ‘Moon the loon’ was dan wel geen drummer maar ramde er aardig op los.
Maarten Lamers heeft die tent toch een tijd gerund? Die is met zijn kop wel eens bij RUR geweest. Hij heeft er een semi-bordeel van gemaakt, en wist zich een tijdlang de fiscus van ‘t lijf te houden door te blijven hameren op de religieuze status van ‘t gebeuren.