Het is heus niet zo makkelijk hoor, dit spelletje. Verzinnen bedoel ik. Raden valt enorm mee, omdat de reageerders van dit weblog elke dag drie kranten lezen en twee boeken, liefst gelijk in het Frans. Ook kennen ze het oeuvre van Erasmus uit hun hoofd, zoals Paardestaart, die het bij de vorige keer meteen raadde. Gelukkig krijg ik ook tips. Ik zeg niet wanneer, maar soms dus.
Oké, hier is weer een nieuw raadsel. Wie zei dit?
Niet googelen. Wel argumenteren.
Wie zei eens na een verkiezingsdag, over op welke partij hij gestemd had:
‘’ PvdA. Soms valt het niet mee. Dan knijp je je neus dicht, ga het stemhokje binnen en maakt toch dat ene juiste hokje rood’‘
Effe vanuit echtelijke sponde. Denk peper hoorde van hem zeer scrabeuze roddels flessen drank verstoppen stadhuis etc etc par interview van hem gelezen sprak lovend over pechthold.
Jij ligt er ook vroeg in.
Het is…. fout!
Ik zie hem zo’n uitdrukking ook niet echt gebruiken.
Echt iets voor Rob Oudkerk, hij kan nog wel eens cynisch zijn over zijn eigen partij, zijn uitspraken zijn vaak nogal “droogkloterig”.
Eddy Terstall. Hij schijnt nog PvdA te zijn, maar van harte gaat het blijkbaar niet.
Natuurlijk zag ik het antwoord van de vorige vraagstelling meteen. Zulks i.v.m. een in een lang verleden bezoek aan het schit-te-ren-de Erasmushuis in Freiburg (D) waar met nog Gotisch spreekt.
http://image36.webshots.com/37/1/8/24/275510824KceFYi_fs.jpg
Maar ja, je gunt een ander ook wat, niet?
Van Frik,
Ja hoor! Doei!
En bij die anderen zeker ook.
@Joost.
Om je te overtuigen zal ik je een hint geven over deze: Het was geen prominent iemand in de analoge wereld. How about that, possum?
Toets en Klont,
Het gaat alweer angstig hard. Godzijdank voor mij zijn ze allebei fout, Oudkerk en Terstall, die het natuurlijk zeker gezegd hadden kunnen hebben.
Als die ergens niet prominent is/was, dan wel in de digitale wereld.
Ondanks zijn bijna 70.000 google hits.
Zonder de haakjes dan he, met haakjes véél minder.
Nou Frik, nou hoor ik je niet meer he.
Eddy deugt. Al vind ik die films, nou ja, dat had ik met Theo ook, en Paul Ruven, en Pim en Wim. Het komt uit een goed hart, laten we het daar even op houden.
De opgave is natuurlijk extra moeilijk omdat er niet bij staat waarom de geciteerde een probleem had met de PvdA. Was het de immigratie- en integratieproblematiek? Het niet nakomen van verkiezingsbeloftes? De “verkwanseling” van de WAO? De kwestie Joop Atoom?
Ha, nu weet ik het, maar ik kom niet op zijn naam…
Die kale dikkop, ooit voorzitter en ook zo’n sarcast waar het gaat om zijn eigen partij.
Altijd kritiek, maar nooit de brui er aan geven.
Hij zit vaak bij DWDD.
Felix de Katter Rottenberg natuurlijk!
@Joost 23:41h
“Nou Frik, nou hoor ik je niet meer he.”
Dat jij dit nog durft te vragen, zeg! Terwijl jij zelf op de stoffigste planken zoekt naar hetgeen wat vrijwel niemand nog hoort of horen wil. Jakkes! Dat moet ik je dan weer na geven, fijn mensch!
Van Frik,
Ik doe het allemaal voor jou!
Jammer, Piet. ik zou het leuk vinden als jij het ook es raadde.
Overigens dat beeld; sarcast, maar nooit de brui eraan geven, dat gaat zo’n beetje op voor ieder bekend PvdA lid. Het is een bepaald menstype denk ik.
Joost.
Je wil gewoon bandeloos in de aftiteling van mijn boek, wat ik beslist morgenvroeg ga schrijven, zien voor te komen om in mijn vaarwater de voormalige Volkerenbond toe te kunnen spreken als groot aanhaler van belangrijke uitspraken en met palmbladgewuif over een pad van rozebladeren…Godsamme wat een zin…
http://cdn5.tribalfusion.com/media/1716496.gif
@Joost 00:56
Inderdaad Joost, een vreemd soort menstype. En of ik het nu raad of niet, de gein is gewoon meedoen!
En het altijd mishebben is ook leuk.
Dan wordt je vanzelf een soort Kenny van Hummel.
Het moet een PvdA-er zijn die vroeger erg in die partij geloofde, iemand van de echte arbeiders-komaf dus, met veel kritiek destijds op de partij.
Waarschijnlijk een schrijver ook nog.
Nog één keer dan….Alexander Pola.
Dit is onmiskenbaar Joost zelf geweest. Misschien zelfs gisteravond nog. Vandaar dat het Google nooit gehaald heeft tot dus ver…
Ik wist het Frik, jij bent het die de hele tijd stiekem zit te googelen! Valsspeler!
Hm – éen van die vele liefdevollen: mensen die een neusvol hebben gekregen van wat er niet deugt aan de PvdA, maar niet kunnen accepteren dat het rot nu eenmaal inherent is aan socialisme.
Elke paar maanden schrijft er wel weer éen een ‘manifest’, of een ‘pamflet’.
Het sentiment van ‘het juist hokje roodmaken’ is gewoon symptomatisch: de tot voor kort rulende sociaal-democraten kunnen en willen er niet aan dat ze afscheid zullen moeten nemen, dat het gewoon òp is..Ik hoorde het Terstal zeggen op het terras van het Monumentje, vlak voor de EU-verkiezingen: dat ‘ie de stemtest had gedaan, en dat ‘er god zij dank gelukkig PvdA uitkwam’
’s Toch niet te geloven?? Ik kon me er ternauwernood van weerhouden om hem om zijn oren te slaan
Ik kan een eind meegaan met Piet.
“dat ene juiste hokje” uit het citaat is enerzijds een stilistische ironie; anderzijds duidt het op naweeën van een geloof in de PvdA dat er al vanaf zijn of haar jeugd in is gepompt, lijkt me
@Paardestaart: erg dom van Terstall om af te gaan op een stemtest. Die is namelijk gebaseerd op een fraai verkiezingsprogramma; vooral bij de PvdA is dat iets heel anders dan het beleid van ministers, en anders dan en het stemgedrag van kamerleden.
Karel van het Reve.
Hij was van communistische huize, en vanuit een vaag gevoel dat links altijd nog geen rechts is… Laf links dus, zowel PvdA als Karel.
Mark, in dit geval blijkt het om een “hij” te gaan.
Dat scheelt alvast een hoop.
Dit is mijn leven. Je hebt alles goed en een ander gaat er met de prijzenpot vandoor. J’Maintiendrai! Aan welke onnozelen plakt die uitspraak ook alweer?
Sinds wanneer knijp je je neus dicht in een stemhokje in plaats van je ogen, wat een mallotige uitspraak overigens.
Of keek de persoon in kwestie soms door zijn neusgaten?
1- Het is een PvdA-er
2- Met stompzinnige uitspraken (wie daar niet eigenlijk)
3- Twijfelt aan zijn partij
4- Freak de Jonge dus, want die ziet niks meer scherp.
Ik vind het dus wel een leuk spelletje. First thought is Maarten van Rossem. Maar dat komt dan uit een onbewust iets in het brein. Maar het kan ook iemand zijn die actief was tijdens Den Uyl enzo (een Pronk maar die is het niet) en toch nog een soort netjes sociaal-democratisch geluid wil laten horen terwijl ‘ie het eigenlijk dikke shit vindt. Dus dan kom je op de datum. Dat is dan niet 2003 maar de verkiezingen van 2006. Als de argumentatie klopt zou ik graag een half punt ontvangen. Of het boek van die grappige meneer uit Zuid-Amerika.
@Bas:
Van Rossem dacht ik ook aan, maar die lijkt me toch meer van de SP?
Marcel van Dam.
Allemaal om dezelfde redenen.
Ja, Joost. Gevlucht naar de polder verdubbeling de reistijd van woon/werk dus zeer vroeg uit bed. Immigratieslachtoffer.
Ik dacht ook aan Freek de J. maar die is al genoemd.
Dan maar Harry Mulisch maar tis een onzekere.
Ik vind het echt een uitspraak voor Theodor Holman. Als hij ‘t niet heeft gezegd, had hij ‘t moeten zeggen.
Alle tot nu toe genoemden zijn het niet. Wat mij opvalt is hoe rijk de mand is aan twijfelende, zeg maar gerust zeurende PvdA stemmers. Dat wist ik wel, maar ik wist niet dat het zo erg was.
Laat ik een hint toevoegen: Uit de uitspraak kun je het al een beetje opmaken (al wordt daar ook anders over gedacht zie ik), maar het is dus wel iemand met een zeker gevoel voor ironie, zeg maar humor.
Ja, en dan valt Freek de Jonge natuurlijk gelijk al af. Om over Marcel van Dam al helemaal te zwijgen.
Theo Maassen?
Nee Vinque, die ook niet.
Maar nu niet alleen raden he?
Nee, Joost, zal het niet meer doen.
Zonder hint ga ik het niet redden.
Het moet inderdaad iemand zijn die altijd PVDA gestemd heeft en nu is gaan twijfelen. Welke verkiezingen waren het? Ironie geeft aan dat het in de caberethoek kan zitten of desnoods een schrijver.
Lijkt me ook niet Drees sr. Peper was het niet al heeft hij hele rare dingen gezegd en gedaan vraag maar aan Ronald Sörensen.
Kees van Kooten. Een agent van de juiste weg voor het gewone volk.
Marcel Duyvenstijn
Nog geen goede namen. AUB niet raden!
Dat verpest het voor de anderen.
Argumenten, dat willen we horen.
Ik herhaal de hint: Gevoel voor ironie.
Ik voeg er nog een hint aan toe: Het is geen cabaretier.
Zeg Joost – was het niet Bie??
Volgens mij zei hij het ergens..opeens heeft ‘ie zowaar kritiek op zijn bloedgroep – hij is een erg late bekeerling, zal nog wel heel lang liefdevol blijven, maar er gloort een sprankje licht. Helemaal goed komt het niet meer natuurlijk. Hier zie je weer de uitwerkingen van zo’n
geloof in de PvdA dat er al vanaf de jeugd in is gepompt
Een heel herkenbaar fenomeen – ze hebben het bijna allemaal, de voorheen linkse jongens die tot de dagen des onderscheids zijn gekomen..
Vermoedelijk werkt het cordon van boegeroep nog het beste op hèn – de uitsluiting die je deel wordt als je dreigt uit de colonne te stappen is volkomen niet te verdragen voor mensen die zich tot diep in hun senilitas tot de gideonsbende van standardbearers hebben gerekend: de goed-geïnformeerde in-the-know professionals die ‘deugen’..
Om dan opeens uit de booswichtenclub geschopt te worden, en uit je vertrouwde kroegen en weg bij die hele goeie slager waar alle leuke mensen komen op zaterdag na de koffie?
Sudden death is er niets bij
Er zijn nogal wat lui die voor minstens 75% bij Wilders onderdak kunnen voor wat betreft hun denkbeelden en huidige sentimenten, maar die dat zó onverdraaglijk vinden dat ze in al hun kolommekes ‘de blonde god’ en passant een sneer geven, om de val nog even uit te stellen, of zelfs geheel af te wenden door een gordijn van verwarring over hun geloofsbrieven te laten zakken..
Ach ja – dan ben je als een kind zo blij als je door een gevoelloos medium als een stemtest well within the fold wordt gehouden natuurlijk
Paardewstaart,
Nee, De Bie was het niet. Zelf kan ik me ook niet herinneren dat hij ooit zoiets gezegd heeft over de PvdA, maar het had natuurlijk best gekund. Ik ben geen De Bie-volger.
Overigens had ik al als hint gegeven; het is geen cabaretier.
Deze is dus echt moeilijk he?
Toch weet ik zeker dat als het antwoord komt iedereen zegt o ja, natuurlijk, verbaast me niks.
Zou je geen datum kunnen geven beste Joost??
Vinque,
Het waren niet de laatste twee Kamerverkiezingen. Het was eerder.
Moeilijk, moeilijk, moeilijk, Waarom knijp je je neus dicht.
Dan kan zijn voor de stank, maar dan snap ik de uitspraak niet helemaal. Of het kan zijn , je neus dicht voordat je in het diepe springt dus een onzekerheid tegemoet.
Is het iemand die met ruzie is weggegaan?
Ik denk of een politicus dan maar Vredeling (asbak naar Jansen van Raaij)
Of toch een schrijver, Campert.
Je knijpt je neus dicht voor je in het diepe springt, bedoelde deze spreker vermoedelijk..Eën, twee, drie in Godsnaam – tegen beter weten in misschien wel, maar op wie moet je anders stemmen!?
Het zou heel goed Zwagerman kunnen zijn..? Ddat is ook een liefdevol lid, die een poosje geleden in éen van die vele pen-flakkeringen uit kringen van ‘bezorgd links’ een manifest schreef, over dat het weer leuk moest worden om links te stemmen Schaamte voor Links, of zo iets?
Dat was dus alweer nádat iemand anders had geschreven dat het ‘weer leuk moest worden in Nederland’ – omdat na een moment van onbedachtzaamheid opeens ànderen de ‘toon’ zetten in dit land, hetgeen natuurlijk een enorme gotspe was en genant voor de buren ook..
Zwagerman, Campert,
Zo gek zijn ze niet.
Ik weet niet of Campert ooit afstand heeft gedaan van de PvdA. Het verhaal van Zwagerman is bekend: Een kritisch lid.
We zijn in de buurt, maar we zijn er nog niet.
Zo moeilijk kan het toch niet meer zijn? Denk ook aan de aanwijzing van de datum die ik meegaf.
Ik geef het op hoor..Geen idée! Het kan iedereen zijn – zelfs Wouter Bos!
Nee, Rob Oudkerk niet. Die heeft geen humor.
Maar moeilijk kan het niet zijn. Het aantal PvdA-ers met humor … da’s toch op de vingers van een hand te tellen?
Sterker nog: Danny Klomp kan ze op de tenen van zijn voet tellen…
Misschien is het een extra moeilijkheid dat je wel zou kunnen weten dat het een PvdA-er is, maar dat het er nu ook weer niet zo heel erg dik bovenop ligt.
Ik bedoel: deze persoon zou in een specifieke opwelling ook wel eens gestemd kunnen hebben op een ouwe VVDer met stijl. Gewoon omdat de dwarsheid wel bij hem past.
Jan Mulder?
Ik weet dat ik niet mag gokken Joost maar ik dacht nog even aan Max Pam die stemde vroeger toch PVDA. En tis een ex collega dus die zou het ook nog gezegd kunnen hebben..
Ik kom echt niet verder dan dom raden nu, juist omdat het iederéen kan zijn..Ik heb nog twee hunches – die lange, leptosome hoogleraar economie van de PvdA, Rick van der Ploeg, en Roel Piepert, als die tenminste nog niet genoemd is..
Opeens weet ik het. Vóór de laatste twee kamerverkiezingen? Dat moet Martin van Amerongen geweest zijn.
Paarde, hoe kom je nou toch bij Roel Pieper??
Dat snap ik echt niet.
Gevoel voor ironie dwarse man, Komrij??
Pieper is toch ook een moderne man?
Hij heeft Opinio wel willen doen, maar volgens mij met de smoes dat hij ‘de moderne media’ in het krantewezen ging introduceren – dat hij baalde van het pc-geklets zei hij niet eens hardop tegen zichzelf..En op Wilders stemmen, dat doe je niet als openbaar figuur. Dus dan gewoon weer PvdA
Of denk jij dat Pieps niet op de PvdA stemde, voor 9/11, Fortuyn en Opinio?
Nou, wat ken ik Pieper. Voornamelijk door het boek ‘de broncode’ van Eric Smit. Plus wat aanverwante artiklen. Ik denk dat Pieper niet veel algemene kennis heeft en dan zeker niet van politiek afweet. Tis een IT man die jaren achtereen 20 uur per dag achter de computer zat.
Kan het mis hebben hoor.
Joost zal wel lol hebben deze keer. Deze crypto is voorlopig nog even te moeilijk.
Digger 100:
Gefeliciteerd, Je hebt het geraden! Martin van Amerongen!
De cruciale link was inderdaad dat hij het de laatste twee Kamerverkiezingen niet gedaan kon hebben, want toen was hij al dood.
Hij stierf, aan kanker, vijf dagen na de moord op Fortuyn, dus aan die verkiezingen heeft hij ook niet meegedaan, maar toen had hij er nog wel iets over gezegd kunnen hebben. Het punt was, ik heb het citaat wel, maar zonder datering.
Gevoel voor ironie en voor zwier had Van Amerongen zeker. Ik weet niet precies wat zijn problemen met de PvdA waren. Ik vond hem in de tijd dat ik hem meemaakte bij De Groene altijd tamelijk ondoorgrondelijk. Iemand met veel connecties hogerop in de maatschappij.
Zie je nou wel?
Iedereen was links..Gewoon iedereen, zelfs als ze VVD stemden..
Na dat vertoon van osm-gehits voorafgaand aan de moord op Fortuyn stemt een verstandig mens als Van Amerongen op de PvdA!!
Nou ja – er was ook niet echt iets anders natuurlijk
Tegenwoordig hebben wij Wilders: hij is tegen toetreding tot de EU en de opheffing van Nederland, tegen de grote dikke staat en dwe bureaucratie, tegen islamisering en het linksisme!
Da’s al heel wat. Andere landen hebben eigenlijk niks..
Ik heb van Amerongen één keer ontmoet, toen hij nog in Leeuwarden bij de redactie van Het Vrije Volk werkte (ja, erg lang geleden dus). Nog volslagen onbekend, maar toen al stronteigenwijs en toch openminded, en boeiend gezelschap. Profileerde zich toen al als Heinekenner. Erg jammer dat hij dood is.
Youp ?
Youp.
Weer te laat. Hee MvA, ja dat kon natuurlijk ook.
Mescaline,
Join the club! Van Frikschoten had achteraf ook alles geraden.
Sorry voor deze domme vraag: Zijn Martin (van Amerongen) en Arthur familie?
Duns,
Volgens Arthur niet en ik heb de neiging hem te geloven.
Ik kan het niet bewijzen, maar omdat Karel van het Reve fout was moest Martin van Amerongen voor mij voor de hand liggen.
Wat voor beiden gold: geen overtuigde PvdA’ers, maar uit een vreemde angst asociaal te lijken, en veilig binnen grenzen te willen blijven. De veiligheid van de lafheid – gewoon twee politieke lafbekken. Ferme alternatieven waren er toen nauwelijks, want ook de VVD was kudt!
De conclusie kan alleen maar luiden dat het goedwillende vaderlanders waren, maar de politieke voorkeur kwam bij beide heren vanuit het kruis.
Dit alles neemt niet weg dat ik hen hoog achtte, en alles van hen gelezen heb. Martin heeft zijn ziekte met humor en waardigheid gedragen, dus hoed af!
Tja, wie zich wilde rekenen tot de zeldzaam erudiete klasse der PvdA-intellectuelen kon ook niet om de opera heen. Op Radio 4 terroriseren ze de mensen nog steeds met het meest overschatte genre in de klassieke muziek. Op de mooie momenten van je vrije weekend krijg je… opera.
Bah.
Waar zijn de zendercoordinatoren als je ze nodig hebt.
Knap hoor, van Amerongen had ik nooit aan gedacht.
Waarmee overigens weinig tot niets in het nadeel van genoemde intellectuelen is bedoeld. Integendeel, de tijd die aan hun boeken en interviews wordt gegeven is goed besteed.
Mijn gebrom geldt dat geisoleerde cultuurdingetje.
mescaline zegt:
24 juli 2009 om 20:05
Che gelida manina,
se la lasci riscaldar?
http://www.youtube.com/watch?v=Z2R_KS9J9mU
Is ‘t weekend al begonnen?
heintje davids?
En weten we nog, op honderen zondagen om 11 uur… Menno Veenstra op Radio 4, honderden keren oeverloos naturel gekeuvel over de libretti van honderden opera’s… de lieverd… zo vaak blij verrast door weer een “nieuw” verhaaltje en allemaal van hetzelfde stramien. Hij had dat niet door, praatte altijd even monter en opgewekt door alsof het de gewoonste zaak van de wereld was. En dan ging het weer, violen aan, lala lalala, violen uit, lalala chi gliamoro pasca di mare violen aan gle ciando turo mi care sale jo hooooooooooo camo di maaaaaaamio @francisco ! Echt… pffff.
mescaline zegt:
24 juli 2009 om 22:50
Welk 1 leed allemaal! Luister ook liever naar Rachmaninov of Bach, edoch sommige operafragmenten zijn erg fraai. Vooral als je verliefd bent, of homo.
Enfin, ik koop gewoon de muziek die ik mooi vind en luister vrijwel nooit naar de radio – dat geouwehoer heb ik thuis al, om met Reve te spreken.
Maak er wat moois van! Godzijdank heb ik geen weekenden.
De Nederlandse Grande Vieille Dame van de opera was er ook altijd bij, oud-sopraan Jo Vincent. Misschien is dat vroeger een aardige en capabele ster geweest, ik weet dat niet. Maar op de radio kwam er voornamelijk luid snobistisch gesnater uit deze oma van Kouwekip tot Kakelenstein.
Alweer die negative vibes. Hm. Ik zal eens een poosje mn kop houden.
Nee, @francisco hoe raad je het, de ouwe Rach is mijn lievelingsmuzikant. En een Grieg, Purcell, Bach natuurlijk, de twee H’s die ik nooit uit elkaar hou.
Dankbaar, dat is het woord van de dag.
mescaline zegt:
24 juli 2009 om 23:08
Rach in een volkomen verduisterde kamer beluisteren – kan ik je aanraden, mocht je zoiets nog nooit gedaan hebben.
Le Sacre du Printemps is op die manier echt ’scary’.
Prettige dagen/nachten.
Dat is van de ouwe Straw, niet ? Dark room, klinkt goed. Ein Guttipp, danke.
Het had gewoon Komrij moeten wezen. Want Komrij is alles. Elk woord, elke uitspraak en ieder vers; niets gaat aan Komrij voorbij.