Martien Pennings stelt in onderstaand stuk: “De Holocaust was wellicht een oorspronkelijk islamitisch idee.”  Ter  ondersteuning van deze stelling draagt hij enkele historische feiten aan, waarin de  Moefti  van Jeruzalem, Amin-el-Husseini,  een prominente rol speelt.  (Met update)

JODEN EXECUTIE OEKRAÏNE 1941

Update van Martien Pennings:

Dieter Wisliceny, de plaatsvervanger van Eichmann, getuigde 1946 in Neurenberg

”De moefti was een van de INITIATORS van de systematische vernietiging van de Europese Joden en hij was een medewerker en adviseur van Eichmann en Himmler in de uitvoering van dit plan( . . .) Hij was een van Eichmanns beste vrienden en had hem constant aangespoord om de vernietigingsmaatregelen te versnellen. In het gezelschap van Eichmann hoorde ik hem zeggen dat hij incognito de gaskamers van Auschwitz had bezocht.”

http://www.zionism-israel.com/dic/Haj_Amin_El_Husseini.htm

November 2, 1943 Himmler’s telegram to Mufti: “”To the Grand Mufti: The National Socialist movement of Greater Germany has, since its inception, inscribed upon its flag the fight against the world Jewry. It has therefore followed with particular sympathy the struggle of freedom-loving Arabs, especially in Palestine, against Jewish interlopers. In the recognition of this enemy and of the common struggle against it lies the firm foundation of the natural alliance that exists between the National Socialist Greater Germany and the freedom-loving Muslims of the whole world. In this spirit I am sending you on the anniversary of the infamous Balfour declaration my hearty greetings and wishes for the successful pursuit of your struggle until the final victory. Reichsfuehrer S.S. Heinrich Himmler

http://www.militantislammonitor.org/article/id/2543

Was de Holocaust een oorspronkelijk islamitisch idee van de Moefti?

-door Martien Pennings-

De foto toont Joden, enige momenten voor hun executie, in de omgeving van Kiev in de Oekraïne in oktober 1941. De foto is hier om technische redenen aan de linkerkant afgesneden. Daar is op het origineel een weglopende nazi officier zichtbaar, ongetwijfeld op weg  om het vuurpeloton te gaan commanderen. Ik wil deze foto interpreteren: de jonge vrouw op de voorgrond is in ontzetting en verbijstering neergestuikt omdat ze beseft dat ze waarachtig vermoord gaat worden.  Achter haar roepen andere Joden haar op om staande te sterven.

Terzake. Het zou uit de bewaard gebleven notulen van de Wannsee-conferentie (1942) hebben moeten blijken. Maar misschien ook niet. Op de Wannsee-conferentie was Himmler zelf niet aanwezig, maar zijn druk op de achtergrond om tot de “Endlösung” over te gaan is natuurlijk  gigantisch geweest.  En waarom zou Himmler aan zijn onderknuppels verklapt hebben dat hij zijn beste idee eigenlijk van de Moefti  van Jersuzalem, Amin-el-Husseini,  had gekregen?  Himmler geraakte zeer bevriend mét en onder de indruk ván de Moefti en diens  “kriegerische” islam, een zoveel mannelijker godsdienst dan dat decadente en verwijfde christendom.

Toeval is Gods manier om anoniem te blijven en dus tipte “Jaap” van Blog of Reason mij over een interessante Moefti-bijdrage van Pamela Geller op haar weblog Atlas Shrugs. Toevallig, zeg ik, want ik ben mij op dit moment heftig aan het verdiepen in het thema islam-nazisme-Israël, waarin de Moefti zeer prominent figureert.  Dezer dagen heb ik onderhanden het boek “Halbmond und Hakenkreuz”  waarin de rol van de Moefti zeer uitgebreid beschreven wordt.  Als er iets duidelijk wordt in dit boek, dan is het dat de Nazi’s aanvankelijk van plan waren de Joden zoveel mogelijk richting Palestina te sturen, maar dat ze in de tweede helft van de jaren 1930 steeds beter in de gaten kregen hoe intens geestverwant de Arabische moslims waren in Jodenhaat, hoezeer Hitler in de Arabische wereld werd vereerd en vooral: hoezeer  de Arabieren ertegen waren dat al die Joden Palestina binnentrokken.

Nou ja, “dé Arabieren waren ertegen”  is een statement dat om toelichting vraagt. Ephraim Karsh heeft gedocumenteerd aangetoond hoezeer vele Arabieren blij waren met de welvaart die de Joden in het voorheen troosteloze Palestina brachten. Maar die positieve Arabieren werden tenslotte door die minderheid – (Ach joh!! Het is maar een minderheid!! ) de Jodenhaat-jihad in geterroriseerd.

Rond 1938 was de kliek rond de Moefti al dermate succesvol geweest met de  gelijkschakelingsterreur in Palestina dat geen dissidente Arabier nog zijn mond dorst opendoen. Duitse functionarissen in Palestina  meldden in deze tijd naar Berlijn dat de Arabische opstandelingen niet alleen ’s nachts, maar ook overdag steeds openlijker hun terreur uitoefenden tot in de steden aan toe. Dat Arabische bendes , ook afkomstig uit de buurlanden, Joodse nederzettingen overvielen, in brand staken en niet alleen de mannen, maar ook vrouwen en kinderen vermoordden. Dat  “in Haifa  dagelijks individuele Joodse arbeiders op hun arbeidsplaatsen en op straat zijn neergeschoten, zonder dat de daders gegrepen konden worden”.

Zoals ik reeds suggereerde, hooggeacht publiek, ook in de 21ste eeuw wordt in het Vrije Westen veel gehoord dat het in de islam om een minderheid zou gaan, die de “religie van de vrede” gekaapt zou hebben. Afgezien van de grove en domme leugen – de fanatici hebben in het Mohammedanisme niet de beste, maar zelfs de enige papieren: gematigd is men ondánks de islam – werd in Palestina zichtbaar hoe zo’n fanatieke minderheid de rest van de gelovigen zijn wil oplegt door terreur en aldus de richting van de geschiedenis bepaalt. Want werden in de periode 1936 – 1939 meer dan 500 Joden door Arabische terreur  gedood, dat overkwam ook een ongeveer even groot aantal Arabieren.

De door de Arabische “elite” als  “verraders“ gedefiniëerden werden vermoord en zij die nog een laatste kans kregen werden bedreigd en gedwongen extreme bedragen te betalen aan “de opstand” of, wanneer ze voor de Engelse Mandaatsmacht werkten, als spion actief te worden. Een identiteitspas aannemen van de Engelse Mandaatsmacht was al een teken van verraad. Vooral de meer welvarende gematigden vluchtten in drommen, waardoor het overwicht van de fanatici weer toenam. Zo was de keuze voor de gematigden drieledig: meedoen annex betalen, vluchten dan wel vermoord worden. In Palestina reizende nazi’s zagen tot hun vreugde hoe de sharia-volksrechtbanken steeds openlijker opereerden en “in alle zaken van de nationale strijd en de nationale eer recht spreken”.  Door deze naar binnen gerichte terreur werd de Arabische moslimgemeenschap een parallelmaatschappij, losgekoppeld van de Mandaatsmacht en van de Joodse gemeenschappen. Ook hier werkte de islam, behalve via terreur, met het opeisen van de openbare ruimte, via symbolen. In augustus 1938 werd, door  moordaanslagen op degenen die niet capituleerden, afgedwongen dat Arabische mannen een bepaald soort hoofdbekleding gingen dragen, waarmee ze zich, althans uiterlijk, publiekelijk achter de fanatici schaarden, en dat ook vrouwen zich op specifiek voorgeschreven wijze moesten kleden. Streng islamitisch uiteraard en liefst als tegen stof afgedekte meubelstukken.

Gezien vanuit het standpunt van de Moefti was het fanatisme waarmee hij de Joden buiten Palestina wilde houden heel begrijpelijk (zijn moordlust vermag ik niet te doorgronden): de Joden brachten immers een cultuur die in alle opzichten tegengesteld is aan de islamitische, te weten  welvaartscheppend, slim, ijverig, gewetensvol, humaan, onderzoekend, vernieuwend, en vrijheidslievend. Tegelijk met het inzicht dat  in elk geval de “elite” van de islamitische Arabieren met hen ten diepste verbonden was in waarachtige Jodenhaat,  werd het de nazi’s duidelijk dat ze de Arabieren heel goed konden gebruiken in de steeds onvermijdelijker wordende oorlog tegen Engeland.  Men weet dat in de tweede helft van de jaren 1930 de wereld verdeeld raakte in twee soorten landen:  die waarin de Joden niet mochten blijven en die waarin ze niet welkom waren.

Toen Palestina als mogelijkheid en als wenselijkheid steeds moeilijker werd, is de nazi-top natuurlijk gaan piekeren. Wat dóén we toch met die Joden?  En dan gaat de Moefti aan het netwerken en slaagt er bewezen in om vele tienduizenden Joden over heel Europa die misschien gered hadden kunnen worden alsnog te laten vermoorden.  Wat nog niet onomstotelijk bewezen is: de Holocaust was wellicht een oorspronkelijk islamitisch idee.  Maar het zou me niet verwonderen als er ooit nog eens documentatie gevonden wordt waaruit dat direct blijkt. Indirecte aanwijzingen zijn er genoeg.


352 reacties op “de islam en de holocaust (met update)”

  1. Wijze van Zion zegt:

    Van de moefti is voldoende bekend.
    Arabieren hadden ook nog eens te maken met hun (pan)nationalisme en afkeer van de Engelsen.

    Dit bovenstaande verhaal leidt dus tot nog meer speculaties, en eveneens tot aandachtsversnippering……

  2. eddy terstall zegt:

    Martien wordt binnenkort verhaftet voor pro-semitisme.

  3. Wijze van Zion zegt:

    @eddy terstall

    Dat geldt alleen voor PvdA-leden…

  4. Pieter zegt:

    De conclusie is vergezocht en eigenlijk luchtfietserij.

    Hoesseini handelde gewoon volgens de normen en waarden zoals onderwezen door zijn wahabi-mentor. In 1920 schreeuwde Hoesseni al zijn gelovigen toe dat Joden ‘varkens’ waren waarop de eerste progrom in Brits-Palestina volgde. In 2009 deelde de AEL pamfletten uit waarin staat dat Joden ‘varkens en apen’ zijn. Op GeenStijl verschijnen filmpjes met ‘alle Joden moeten worden uitgeroeid’.

    Wat hebben al deze dingen gemeen? De Medinese haat-variant van de islam met har haraam/halal cultuur. Die jonge Berberknulletjes staan erg ver van hun eigen geschiedenis en cultuur. Of dacht je dat in het Rif hetzelfde werd gedacht? De eerste generatie weet nog hoe het ging: een korte toespraak van de imam en daarna de dorpszaken bespreken, één keer per week op vrijdag. Zoals de kathedralen vroeger ook werden gebruikt voor veemarkten.

    Gelukkig hebben we nu een overheid die gaarne Cheppih en consorten faciliteert en studiebeurzen voor Medina aanbiedt. En zich vervolgens afvraagt waarom het niet opschiet met de integratie.

  5. 3bier2melk zegt:

    Iemand zin om hierover een stukje te schrijven?

    http://www.nu.nl/economie/2174284/imf-wil-klimaatfonds-opzetten.html

    Als de landen het niet doen omdat ze geen geld meer hebben dat word er achterlangs wel gesneden, maar betalen zul je!

    ps. Sorry voor de offtopic!

  6. Wijze van Zion zegt:

    Het verraad van links gaat heel ver. Rondreizende idioten om het plebs voor en na Fitna te plezieren, maar hier hield men zich -geheel en al volgens de partijdiscipline- angstvallig stil.

    http://www.irancartoon.com/120/holocaust/

  7. Annamarie zegt:

    Och dat Hitler een verbond had met de islam in de persoon van de Mufty van Jerusalem is oud nieuws, alleen wilde niemand van de “politiek korrekte” dagbladen (zelfs de Telegraaf) er niets over schrijven. Het is mogelijk dat dit bij het proces tegen Wilders wel ter sprake zal komen. Het zit er bij bepaalde moslims zo ingebakken die Jodenhaat dat ze er openlijk voor uit durven komen en Gretschen helpt hen daar met graagte bij.

    http://www.hpdetijd.nl/archive/2010-01-25/gretta-duisenberg-joden-domineren-de-nederlandse-overheid

    http://contradicere2.wordpress.com/2010/01/21/als-de-islam-geen-nazisme-is-wat-dan-wel/#comments

  8. Wijze van Zion zegt:

    @Pieter
    Inhoudelijk valt op dit soort vergezochtheden eigenlijk niet te reageren.
    Zij het dat bij de Joden nog een hoop te halen viel, bij de moslims niets. Dat zal hen echt niet in het rijtje Übermenschen hebben geschaard.

  9. Martien Pennings (Kassander, Leo sar) zegt:

    Ach ja, Eddy (31 januari 2010 om 15:34), zoiets zit nou eenmaal in je bloed, hè? Het is een instinct-dingetje, een vitale reflex aus dem Urboden meines Wesens. Ze kunnen me ervoor arresteren, martelen, vermoorden, maar ik kan het gewoon niet helpen. De aard van het beestje. Het is genetisch. Dat is het.

  10. Marnix zegt:

    Al-Husseini chronologisch op http://tellthechildrenthetruth.com/amin_en.html
    Toch lijkt het er meer op dat Arabieren en Nazi’s elkaar vonden in hun ‘oplossing’ dan dat Arabieren de Nazi’s die aan de hand deden. Het is wel meer dan aardig dat sinds de Arabieren zonder de Nazi’s de Joden moeten ‘oplossen’ ze ondanks hun overweldigende meerderheid keer op keer klop krijgen van die paar miljoen Joden. Gevolg van generaties lang inteelt, quat kauwen en een ideologie die stagnatie tot norm verheft.

  11. niko zegt:

    “We do not know whether Hitler is going to found a new Islam. He is already on the way; he is like Mohammed. The emotion in Germany is Islamic; warlike and Islamic. They are all drunk with wild god. That can be the historic future.”

    Carl Gustav Jung

    De Holocaust IS een oorspronkelijk islamitisch idee

  12. koen_c_s zegt:

    Hitler en Mohammed bleken dan ook niet al te veel van elkaar te verschillen:

    Carl-Gustav Jung: Hitler lijkt op Mohammed
    Ingediend door copywriter op 31 januari, 2010 – 13:17. Publieke ruimte

    Internationaal, januari 2010

    De bekende psychiater en grondlegger van de analytische psychiatrie Carl-Gustav Jung, vergeleek Hitler met de profeet Mohammed. De theoloog Karl Barth stelde islam en Nationaal Socialisme op één lijn.
    Jung antwoordde in een interview eind jaren dertig op de vraag van de interviewer wat volgens hem de volgende stap in de religieuze ontwikkeling zou kunnen zijn: ‘we weten nog niet of Hitler een nieuwe islam gaat oprichten. Hij is er nu al mee bezig. Hij lijkt op Mohammed. De stemming in Duitsland is islamitisch: oorlogszuchtig en islamitisch. Ze zijn allemaal bezeten van een wilde god. Dat zou de historische toekomst kunnen worden’.
    Karl Barth, een sociaal-democraat die halverwege de jaren dertig uit Duitsland vluchtte voor de Nazi’s, zei in 1939: ‘als het Nationaal Socialisme met tegenstand wordt geconfronteerd, kan het alleen maar verpletteren en doden, met een als goddelijk gevoelde macht en recht, net zoals de islam van oudsher doet. Het is onmogelijk om het Nationaal Socialisme te begrijpen, tenzij we het zien als een nieuwe islam, de mythe ervan als een nieuwe Allah en Hitler als de nieuwe profeet van Allah’.
    Bovenstaande citaten zijn afkomstig van de website van Andrew G. Bostom, hoogleraar aan Brown University in de VS. Bostom is specialist in het onderzoek van secondaire bronnen als het gaat om antisemitisme in de islamitische wereld. Hij is auteur van o.a. The Legacy of Jihad en The Legacy of Islamic Antisemitism: From Sacred Texts to Solemn History.
    http://www.nieuwreligieuspeil.net/

  13. Joop zegt:

    Dit is te makkelijk geredeneerd en ook bedoelt om eigen geweten te ontlasten. De nazis zouden aanvankelijk de joden naar Palestina willen sturen? Waarom dan, om de engelsen te pesten die toen de baas waren in het mandaatgebied palestina?
    De holocaust is geheel en al een europese vinding en niet geinspireerd door de Islam. Dat is iets wat de duitsers zich diep beseffen en het zou de nederlanders ook sieren als ze dit beseffen.In Nederland zijn percentueel de meeste joden gestorven en laten we niet spreken over de overlevenden die na de oorlog berooid terugkwamen en hun bezittingen niet terugkregen.
    Ik vind de combinatie nazisme/islam/holocaust een zeer gevaarlijke retoriek. Je kan en mag een gemiddelde palestijn/arabier/ NIET mede schuldig verklaren aan de holocaust. Dit is pure geschiedsvervalsing en agitprop om een lopend conflict kracht bij te zetten. realiseer dit alsjeblieft. de holocaust is te pijnlijk, tragisch en europees! Vergeet het lot van de joden niet, je zal maar een afstammeling zijn van een poolse jood die hier leest dat de islam de architect is van deze misdaad. Hoe zat het ook alweer met het christendom. Feitelijk beschouwd waren het christenen die de holocaust bedachten en ten uitvoer brachten.
    zo.

  14. Caroline zegt:

    Of de holocaust een oorspronkelijk arabisch/moslim idee was doet denk ik, niet zo ter zake. Het gaat er immers om wie die holocaust heeft uitgevoerd, en dan komen we toch hier in het westen terecht. Dan komen we -en die gedachte is niet leuk om te hebben, maar wel de waarheid, ook uit bij Nederland, waar de autoriteiten maar al te bereid waren mee te werken aan het op transport zetten (en maak me niet wijs dat niet duidelijk was wat het einddoel van dat transport was) van joodse Nederlanders (gewoon, je eigen buren dus) naar de dood. Binnen 24 uur na transport stond de verhuisfirma Puls al op de stoep om de inboedels van de opgepakte burgers af te voeren, en zoiets gebeurt natuurlijk niet als de terugkeer van de afgevoerden wordt verwacht.

    Vergeet ook de houding van ons koninghuis in de jaren van de bezetting niet, vergis ik me niet dan heeft Wilhelmina niet één maal opgeroepen tot bescherming van de joodse Nederlanders. In een nog in god en Oranje gelovende samenleving is dat natuurlijk een omstandigheid waarmee ook door de bevolking rekening gehouden zal zijn. Kennelijk deed het er niet zo toe wat er met talloze Nederlanders van joodse afkomst gebeurde. Maar één rechtbank (Leeuwarden) heeft een keer geweigerd het volgens de bezetter vonnis uit te spreken, met als reden dat men het om ‘gewetenswille’ niet kon doen. Maar één keer is dat gebeurd, en de rechters konden de rest van de bezetting in gevangenschap doormaken. Over de bijzondere houding (of eigenlijk, de in het geheel niet bijzondere houding) van de rest van de rechterlijke macht is te lezen in het boekje In naam van het Recht, terwijl ook over de collaboratie van het college van secretarissen-generaal veel te vinden is.

    Ook treffend vond ik dat ik in boeken over de oorlog (ik heb er nogal wat gelezen, gewoon omdat ik wilde snappen hoe het allemaal gekund had en daar nog niet de real life experience mee had die ik in de huidige tijd kan opdoen) ook las over onverholen afkeer van de mensen die wel in opstand kwamen, die wel iets probeerden te doen. Die maakten maar problemen, die waren degenen die verantwoordelijk gehouden werden voor repressailes, kortom, de daders hadden het ook toen al niet gedaan.

    Vroeger, voordat ik mezelf tot mijn verbazing in een wegkijk-samenleving bevond, vroeg ik me wel eens af, hoe het nu kon, dat mensen afgevoerd worden zonder dat er meer dan een paar dappere hanen naar kraaiden.
    Nu, nu ik in een samenleving leef waar wegkijken van de werkelijkheid door de overheid en de gedachtenpolitie tot norm is verheven, verbaast het me niet meer zo, ik ben er inmiddels van doordrongen dat wegkijken ‘normaal’ is, en toekijken de norm. Kijk je niet weg, dan is vervolging wegens systeemhaat of andere prietpraat je deel, en dat je een ‘de maatschappelijke vrede verstorende en de integratie tegenwerkende schurk’ bent, daar is iedereen het wel zo een beetje over eens.

    Gelukkig is iedereen na de oorlog alsnog oorlogsheld geworden, en alnog iemand die het ‘niet nog een keer zou laten gebeuren’. Echter, de mensen die die wat tardieve bescherming zouden verdienen, die waren er niet meer want grotendeels vermoord. En die paar die wel terug kwamen, dat schikte ook niet echt, en menig Bewariër verzuchtte dan ook ‘waarom moest nu net mijn jood terugkomen’. Kortom, niet echt een verhaal om je voor op de borst te slaan.

    Nederland heeft zich nooit geschaamd voor de medeplichtigheid aan wat een groot deel van de burgers is overkomen, en welke rol andere burgers daarbij hebben gespeeld. Wat er volgens mij wel is, is een rare afkeer van de overlevers, en wel omdat die ons eraan herinneren hoe kwalijk we jegens heb gehandeld hebben. Het enige wat er dan op zit is die overlevers er op aan kijken, die het allemaal vast niet voor niets was overkomen, alles om maar niet naar jezelf te hoeven kijken.

    Ik denk dat dit raar kijken naar feiten er mede oorzaak van is dat er nu zo geknuffeld wordt met de islam, want dezelfde fout, die maken we niet nog een keer.Stom natuurlijk, want het nu knuffelen van de islam is ongeveer hetzelfde als het knuffelen van de nationaal socialisten in de dertiger jaren van de vorige eeuw was. Of, begrijp ik Pennings goed, hetzelfde als het knuffelen van de islam in de dertiger jaren zou zijn geweest.

    Moet de conclusie zijn dat ‘we’ de geschiedenis weer eens aan het herhalen zijn? Treurige gedachte, maar dat wil niet zeggen dat die onwaar is.

  15. Maarten zegt:

    De Nederlandse nationale socialisten en de Nederlandse internationale socialisten spreken nauwelijks meer Duits, wegbezuinigd. Martien zou daardoor (gelukkig) de verhaftung wel eens kunnen ontspringen.

  16. Henk zegt:

    Caroline zegt:
    31 januari 2010 om 17:25

    Moet de conclusie zijn dat ‘we’ de geschiedenis weer eens aan het herhalen zijn? Treurige gedachte, maar dat wil niet zeggen dat die onwaar is.

    Het is helaas maar al te waar, kijk maar om je heen.

  17. tamso zegt:

    Wat een journalist ben je zeg.
    PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF.
    Je heb werkelijk geen ene ruk verstand van de geschiedenis.
    Zal het je even uitleggen hoe het zat met die mufti.

    Tijdens wo2 zat engeland in palastina.
    Zowel de zionisten daarzo,als de palastijnen zagen de britten als vijand.
    Omdat ze allebei een eigen staat wilde hebben.
    Allebei hadden dus belang erbij dat de britten verjaagd werden.
    Daarom vochten ze allebei tegen de britten.
    Na wo2 werd palastina in de steek gelaten en nam het zionisme het roer over en pleegde de ene terreur aanslag na de andere op de britten.
    Waarop de b4ritten hun biezen pakte en vertrok.
    Toen begon het verdrijven van de palastijnen door het zionisme.

    Nazi duitsland was groot voorstander voor een jodenstaat in israel.
    Dat gelul over de totale uitroeing van de j9oden moet eens afgelopen zijn.
    Op deze manier lijkt het allemaal alsof ze zo onschuldig zijn.

    En concentratie kampen zijn wel wat langer als de nazi tijdperk.
    In wo1 waren ze er ook.
    Engeland hield ook concentratie kampen bij.

    Wist je dat ca 1,5 miljoen duitsers na wo2 ook werden opgesloten in concentratiekampen,zonder voedsel,drinken en onderdak.

    Eenzijdige berichtgevingen wat niet deugt.
    Solliciter je soms voor een baantje bij reuters,om je retoriek verder te verspreiden wat gebaseert is op kul en onwaarheden.

  18. E.J. Bron zegt:

    Moordplannen 65 jaar na Auschwitz

    In het Shoah-herdenkingsmuseum ”Yad Vashem” in Israël wordt sinds maandag een tentoonstelling gehouden met als titel ”Architectuur van moordenaars”, die de originele bouwplannen van het vernietigingskamp Auschwitz laat zien. Nu, 65 jaar na de bevrijding, zijn moordplannen tegen Joden weer vreselijk actueel.

    In 1939 deed de Zwitserse psychiater C.G. Jung de volgende uitspraak, die ons nu nog de oren doet spitsen:
    ”We weten niet of Hitler van plan is om een nieuwe islam op te richten. Hij is er al op weg naar toe: hij is net als Mohammed. De emotie in Duitsland is islamitisch: oorlogszuchtig en islamitisch. Ze zijn allemaal dronken van een Godheid. Dit zou de historische toekomst kunnen zijn.”

    De originele Auschwitz-plannen, ondertekend door Heinrich Himmler, werden in samenwerking met de Palestijnse leider, de ”grootmoefti” van Jeruzalem, opgesteld, zoals Atlas-Shrugs heeft uitgewerkt.

    Dieter Wisliceny, de plaatsvervanger van Eichmann, getuigde voor de rechtbank in Neurenberg in 1946:
    ”De moefti was een van de mannen achter de schermen van de systematische vernietiging van de Europese Joden en hij was een collaborateur en adviseur van Eichmann en Himmler in de uitvoering van dit plan… Hij was een van Eichmanns intiemste vrienden en spoorde hem er steeds opnieuw toe aan de vernietigingsmethoden te verbeteren. In begeleiding van Eichmann hoorde ik hem zeggen dat hij incognito de gaskamers van Auschwitz zou hebben bezocht.”

    De moefti zelf was een van de architecten van de Holocaust, uit persoonlijke nationaal-Palestijnse en vroom-islamitische overtuiging.

    Nog meer interessante details en beelden vindt u hier.

    Bron:
    http://www.pi-news.net/2010/01/mordplaene-65-jahre-nach-auschwitz/

    Vertaald uit het Duits door:
    E.J. Bron

  19. Toe maar! Tamso in de bocht!

  20. tamso zegt:

    caroline.

    Klopt.
    het koningshuis bracht zelfs de hitler groet uit en colloboreerde met de nazi’s.
    Vele malen zijn ze op bezoek geweest bij de nazi’s.
    Ook de britse koningin was voorstander van een nazi regime.

    Wo2 was een oorlog wat werd gefinancieerd door de elite,wall street,industrie en economie.
    Wijs eerst maar eens naar de eigen leiders.

  21. tamso zegt:

    Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten zegt:
    31 januari 2010 om 18:27

    Je noemt jezelf proffesor.
    Onderbouw dan wat je tegenspreekt.
    Ik wil wel met bewijs komen.
    En gedocumenteerd materiaal,als je het niet gelooft.

  22. @tamso 18:30h
    Goed lezen! Ik spreek niets tegen maar constateer slechts hoe vel je uit de hoek komt opeens. Dat viel me op.
    Trouwens, naar jouw gedocumenteerde materiaal ben ik nieuwsgierig.

  23. tamso zegt:

    E.J. Bron zegt:
    31 januari 2010 om 18:27

    weet je hoe ze verklaringen loskregen wat werd gebruikt in neurenberg.
    Bv hun testikels werden verbrijzeld.
    Dan wil je alles wel ondertekenen en zeggen.
    Een verklaring verkregen door marteling is niet rechtsgeldig.
    Voor de rest wat je verteld is gewoon slap gezwets.
    De duitsers waren voor een arrische ras en geen enkel ander ras dan hunzelf.
    Weet je eigenlijk wel de betekenis van het nationaal socialisme.
    Eigen volk eerst.
    En jij komt met een verhaal aanzetten dat ze voor de islam waren.
    Ze waren zo atheistisch als het maar kon.
    Je loop gewoon de boel te belazeren met spookverhalen.

  24. tamso zegt:

    Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten zegt:
    31 januari 2010 om 18:33

    excuus dan.
    Was niks anders gewend dan ongezouten kritiek wat je krijgt zonder enkelem onderbouwing.
    Maar wat wil je weten wat gedocumenteerd is.
    Zoek ik het voor je op.

  25. @tamso 18:39h
    Dit bijvoorbeeld:
    “Na wo2 werd palastina in de steek gelaten en nam het zionisme het roer over en pleegde de ene terreur aanslag na de andere op de britten.
    Waarop de b4ritten hun biezen pakte en vertrok.
    Toen begon het verdrijven van de palastijnen door het zionisme.”
    PS, ik heb het zelfs voor je opgenomen, remember?

  26. Annamarie zegt:

    Het onderstaande helpt ook niet echt. Over opruien van het volk gesproken, ze helpen naar mijn mening mee om de chohesie van het land naar z’n moer te helpen.
    Kom op Amsterdamse rechters, passeer nu het OM en dagvaard deze gevaarlijke volksvijanden eens.

    http://www.geenstijl.tv/2010/01/geenstijltv_bezoekt_flashmob_t.html

    En dit gevaar ook.

    http://www.dumpert.nl/mediabase/809791/a049bf67/wat_te_doen_met_deze_gast_.html

  27. Martien Pennings (Kassander, Leo sar) zegt:

    @ E.J. Bron. Ik ben je zeer dankbaar. Ik volg je vertalingen op HVV vanaf het begin. Al maak ik wel eens de indruk alles te weten, in werkelijkheid is dat niet zo. Maar mijn instinct is wel degelijk nauwelijks feilbaar, leert mij mijn eigenste jarenlange ervaring. Dat blijkt ook hier weer. Ik haal uit je link de volgende getuigenis:

    Dieter Wisliceny, Eichmanns Stellvertreter, bezeugte vor dem Nürnberger Gericht 1946:

    “Der Mufti war einer der Drahtzieher der systematischen Vernichtung der europäischen Juden und er war Kollaborateur und Berater von Eichmann und Himmler in der Ausführung dieses Plans… Er war einer von Eichmanns engsten Freunden und stachelte ihn immer wieder dazu an, die Vernichtungsmethoden zu verbessern. In Begleitung von Eichmann hörte ich ihn sagen, er hätte inkognito die Gaskammern von Auschwitz besucht.”

    Nogmaals, “Bron”: zéér, zéér erkentelijk!

  28. tamso zegt:

    ps.

    Dat hele stuk is een en al aan een gelogen.
    De wannabee conferentie waarover werd gesproken dat adolfje de opdracht gegeven zou hebben voor de totale uitroeing/endlosing is een leugen.
    bewijs het eens,in plaats van zionmedia na te praten.
    Adolf Hitler was niet eens aanwezig op die conferentie en het woord totale uitroeing is nooit gezegt.
    En het woord endlosing moet je anders opvatten.
    Wat zij wilden is de joden verdrijven uit europa.
    Adolfje zijn mening was dat er geen 2 kapteins op 1 schip konden varen.
    De kunst van het zionisme was geweest om de schuld in andermans schoenen te schuiven.
    dat is ze gelukt ondermeer door hollywood en zionmedia.
    Pas in de jaren 70 met de holywood films the holocaust werd pas bekend wat er gebeurde in die concentratie kampen.
    En werd het ineens de totale uitroeing.

    Holocaust heeft een hele andere betekenis dan de shoa.
    Als ze zeggen dat ze opgeofferd werden,dat je dan gelijk heb.
    Zeg je dat het een shoa was,het een leugen was.
    En bewijs is er.
    Alle rijke joden konden gewoon gaan.

    Wil je ook weten hoe het eraan toe ging in bv concentratiekamp gaza.

    Exact hetzelfde wat destijds met de arme joden gebeurde in wo2.
    Die zijn opgeofferd door hun eigen volk.
    wat nazi duitsland heeft gefinancieeerd.

    http://pakalert.wordpress.com/2009/01/22/in-pictures-nazism-vs-zionism-part-2/

  29. tamso zegt:

    http://www.youtube.com/watch?v=G4-TL5AGHFY

    preston bush wat een directeur was van de union bank wat zijn geld verdiende in auswitch.
    Met ig farben.
    De opa van G Bush.
    Die vent kwam schijnheilig in magraten zijn eer betonen.
    Hun hele familie verdiende hun geld met oorlogsmisdaden.

  30. tamso zegt:

    http://www.jewsagainstzionism.com/antisemitism/holocaust/index.cfm

    Bewijs willen jullie toch zien.
    Hierzo.
    Verteld door joden zelf.

  31. smeets zegt:

    Eddy

    De idioten zijn niet pro-semitisch, maar anti-islam. Dat ze foto,s van executies gebruiken om hun eigen wanen te onderbouwen zegt iets over hun ethisch besef. Zou Israel met de arabieren door een deur kunnen, dan zouden ze waarschijnlijk in Tjetjenie hun nieuwe slagveld vinden. Loor zou waarschijnlijk direkt een vader met russische bloed hebben.

  32. Maar, tamso, alles wat op internet staat is niet per definitie een bewijs, hè?
    Ik kan ook deze foto laten zien:
    http://1.bp.blogspot.com/_p64gWSK-Jug/SL2VA-heiXI/AAAAAAAAAH4/TA9BadYPKLY/s400/Bush+Monkey.jpg
    Maar daaruit kunnen we hooguit concluderen dat Bush Jr. van de apen afstamt zoals wij allemaal vermoedelijk. Het gaat natuurlijk om onweerlegbare feiten. Heel belangrijk.

  33. Och, daar heb je Truus ook…nu is de boot aan, hoor…

  34. tamso zegt:

    Herzl wrote that Zionism offered the world a welcome “final solution of the Jewish question.” In his “Diaries”, page 19, Herzl stated “Anti-Semites will become our surest friends, anti-Semitic countries our allies.”

    http://www.jewsagainstzionism.com/antisemitism/zionismpromotes.cfm

    Echt lachwekkend is het allemaal.
    De journalstiek vandaag de dag zijn allemaal papagaaien wat de andere papagaai napraat zonder de feiten te kennen of te controleren.
    Niet voor niks is de media zoals de Reuters,anp in bezit van de stichter van het zionisme.
    Daarom hoor je alleen pure propaganda wat gebassert is op leugens.

    Tijd om eens de echte joden te horen wat zij ervan vinden en niet steeds maar die zion propaganda aan te horen wat leugens verspreiden.

  35. tamso zegt:

    Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten zegt:
    31 januari 2010 om 19:01

    dat weet ik ook maar al te goed.
    De kunst is ook om door te zoeken en niet zomaar dat geloven wat iemand vertelt.
    In dit geval dus Joost himzelf wat een kul verhaal hierzo vertelt.
    En spreek je joost niet tegen,jullie hem op zijn blauwe ogen gaan geloven.

    daarom verschuilt die lafaard wilders zich ook achter zijn beveiligings mensen en roept maar wat via de media zonder een weerwoord te krijgen.
    Die lafaard durft niet eens een debat aan.

    Elke boerenlul ken de politiek in.

    De media zijn sensatieleiers.

  36. berend zegt:

    @Smeets
    ‘ Loor zou waarschijnlijk direkt een vader met russische bloed hebben.’

    Helemaal sporen doe je niet Smeets. Piemelpeter heeft vast nog wel een pilletje voor je.

  37. tamso zegt:

    4. Op de zogenaamde “Wannsee Conferentie” in Berlijn is blijkens de notulen met geen woord gesproken over planmatig vermoorden van Joden. Laat staan dat daar tot systematische miljoenenmoord werd “besloten”. De notulen tonen dat uitsluitend werd gesproken over gedwongen emigratie van Joden naar het Oosten, aangezien emigratie naar het buitenland door oorlogsomstandigheden niet meer kon. Het was een eendaagse vergadering van het tweede echelon . Alle kopstukken schitterden door afwezigheid; Heydrich was hoogst in rang. Hij verscheen diezelfde avond nog op een bijeenkomst in het 300 km verderop gelegen Praag.

    Joost de journalist.
    laat zien dan het bewijs wat je zegt over de wannabee conferentie.

  38. jip gulzen zegt:

    @ Caroline 17:25

    Niet feitelijk onjuist, uw reactie, maar toch wat te eenzijdig.

    Na de oorlog hebben twee onderduikstertjes met mij doktertje gespeeld. De ‘gastheer’ heeft een Hitlerjungesoldaat met een oorvijg van zijn erf gejaagd!
    Weliswaar hebben landverraders bij de jodenverwijdering hulp verleend, maar dat is één zijde van de medaille! De Duitsers hebben, als bezetter, de jodenvervolging geëntameerd! Nederlandse vernietigingskampen hebben niet bestaan!
    Er zal nauwelijks iemand zijn die beweren zal dat joden in Nederland door iedereen geliefd waren, maar er hebben veel joden kunnen onderduiken, waarvan ik als peuter de nasleep heb meegemaakt.

    De geografische- en demografische omstandigheden in Nederland hebben een effectieve verzetstrijd bijna fundamenteel belemmerd. Het verbergen van joden bracht grote risico’s. Toch heeft het verzet een verzorgingsorganisatie (voedselbonnen) gerealiseerd.

  39. tamso zegt:

    Heilig getal. “Zes Miljoen” is in het judaïsme een Heilig Getal. Al in 1911, noemde Max Nordau in zijn speech voor het Tiende Zionistische Congres, de Zes Miljoen Joden die in de (drie jaar later pas begonnen) EERSTE(!) Wereldoorlog zouden worden vermoord’, als rechtvaardigingsgrond voor een joodse staat.

    In The American Hebrew van 31 oktober 1919 schreef Martin H. Glynn, voormalig gouverneur van de Staat New York onder de kop De Kruisiging van de Joden Moet Stoppen: Van de overkant van de zee vragen zes miljoen mensen onze hulp [...] zes miljoen menselijke wezens [...] zes miljoen uitgehongerde mannen en vrouwen. Zes miljoen mannen en vrouwen sterven

    De joodsreligieuze historie kent als het om aantallen joodse slachtoffers gaat monumentale overdrijvingen: in de Talmoed (Gittin 57b) staat dat ‘vier miljard(!) Joden door de Romeinen werden gedood in de stad Bethar. Dat waren er hoogstens 50.000; ze werden gedood nadat ze onder Bar-Kokhba, een joods koning die zichzelf tot Messias had uitgeroepen, in opstand waren gekomen tegen de Romeinen. Iets verderop (Gittin 58a) zegt de Talmoed dat 16 miljoen joodse kinderen door de Romeinen in rollen werden gewikkeld en levend verbrand. (Een eerdere, toen letterlijke holocaust?) Zo’n aantal was er in de hele wereld niet, laat staan kinderen.

  40. niko zegt:

    pakalert.wordpress.com
    Everything you always wanted to know – site.

    Staat ook vanalles over Satan en hoelang we nog hebben voordat 2012 ons de oren wast. Spannend !
    Maar bovenal; DE site voor de notoire jodenhater,
    kortom, dit wilt u beslist niet missen.

    Search Results for jews / http://pakalert.wordpress.com/?s=jews

    Als je zoveel braakt sander-tamso, zit er altijd wel wat eetbaars tussen.
    Voor de rest onthoud ik me van commentaar want antisemitische smeerlapjes zoals jij zijn toch niet te overtuigen. Sorry, moest ik even kwijt.

  41. Joost zegt:

    tamso,

    Aangezien jij mij maar blijft aanspreken:

    Dit artikel is niet geschreven door mij, maar door Martien Pennings.

    Het staat er twee keer met koeienletters bij.

    Ik plaats het hier omdat ik het een interessant artikel vind. Wat niet betekent dat ik het er ook mee eens ben. In dit geval ben ik dat ook inderdaad niet. Naar mijn mening heeft die hele Moefti van Jeruzalem maar een zeer marginale rol in de holocaust gespeeld. Het is eerder andersom: De holocaust heeft nogal wat moslims in het Midden Oosten geïnspireerd en tot een vorm van Jodenhaat gebracht die daarvoor niet bestond. Daarom vind ik het ook onzin om Mein Kampf en de koran op één lijn te zetten.
    Wat je verder zegt over de Wannsee conferentie is kolder. De notulen van de Wannsee conferentie zijn bekend en er is geen twijfel over dat men wist wat er met de Endlösing bedoeld werd. Citaatje Wikipedia:

    Van het begin af aan werd de conferentie gedomineerd door Reinhard Heydrich, de ‘Slager van Praag’. Voor hem stond het vast dat de Joden op efficiënte wijze moesten worden uitgeroeid. Tijdens de conferentie werd de term uitroeien niet daadwerkelijk gebruikt, maar werd er gesproken over ‘evacueren’. In de loop van de conferentie werd besproken hoe de Joden zouden moeten worden uitgeroeid. Nadat de nieuwste resultaten waren besproken over het gebruik van het gifgas Zyklon B, werd min of meer besloten dat de Joden zouden worden vergast. Hiertegen kwamen enkele deelnemers echter in opstand. Kritzinger bleef volhouden dat opsluiting van de Joden de juiste oplossing was. Wilhelm Stuckart bepleitte een massale sterilisatie. Josef Bühler, die voor het Generaal-Gouvernement in Polen werkte, schaarde zich achter de vergassing, maar vroeg of eerst de Joden uit het getto van Warschau konden worden vermoord, omdat er daar grote kans was dat er besmettelijke ziekten zouden uitbreken. Bühler was niet bezorgd of de Joden ziek werden, maar hij vreesde voor de gezondheid van de SS’ers. Otto Hofmann tenslotte bepleitte sterilisatie van Joden die uit gemengde huwelijken waren voortgekomen (de zgn. Mischlinge). Uiteindelijk wist Heydrich alle deelnemers over de streep te halen, en men stemde eenstemmig in met de vergassing van en moord op het Joodse volk.

    Een heikel punt tijdens de Wannseeconferentie was de behandeling van Joden die geboren waren uit een gemengd Joods-niet-Joods huwelijk of diegenen waarvan een grootouder Joods was. Daar werd geen overeenstemming over bereikt. Vaak kwamen mensen met deze en soortgelijke gevallen alsnog terecht in de concentratiekampen.

    Na de oorlog vond men op het ministerie van Buitenlandse Zaken nog één ongeschonden exemplaar van de notulen; alle overige waren vernietigd. Op deze wijze, en door verklaringen van verdachten, is men redelijk goed op de hoogte van wat er in Wannsee is gebeurd.

  42. Caroline zegt:

    Smeets, dit is niet een foto van een executie maar van de momenten daaraan voorafgaand. Die foto wordt niet gebruikt, althans zo vat ik het niet op, om propadanda te maken voor de eigen standpunten, maar om te laten zien hoe het er uit ziet: mensen die nog maar amper aan het beseffen zijn dat ze er straks niet meer zullen zijn. Mij snijdt de foto door de ziel in ieder geval.

    Maar bij jou is het blijkbaar anders, je ziet de mensen niet die op de foto staan, je ziet niet meer dan wat je eigenlijke geestelijke beperkingen je toe staan te zien: een propagandistisch gebruik voor de eigen standpunten, verder kom je niet.

    Maar Smeets, zoals je weet ben ik de beroerdste niet, en dus bereid jou in je groezelige gedachtengang te volgen, en je dus wat vragen te stellen, gewoon om je positie iets meer te verhelderen dan je met het slaken van de hieronder staande kreten hebt gedaan.

    Dus: hoe kom je erbij dat de mensen die hier schrijven ‘idioot’zijn?
    Hoe kom je erbij dat de mensen die hier schrijven niet ‘pro-semiet’(??) zijn?
    Hoe kom je erbij dat deze foto een uiting van een anti-islam gezindheid zou zijn? Hoe kom je erbij dat ‘wij’ onze aandacht onmiddellijk naar een ander gebied zouden verplaatsen indien joden en arabieren door één deur zouden kunnen? Waarom denk je overigens, dat joden en arabieren niet door één deur zouden kunnen? En nu je toch bezig bent, met welke volkeren/andersdenkenden kunnen arabieren wel door één deur? En wat heb je toch zo voor de islam, dat je meent dat iedereen die er iets tegen heeft als idioot betiteld dient te worden.

    Je ziet, ik heb de vragen wat geslotener geformuleerd dan anders, maar dat is louter uit respect voor jou, ik vind namelijk dat ook mensen met een wat beperkter intellect aan discussies moeten kunnen deelnemen, dus die knieval, die maak ik graag voor je.

  43. tamso zegt:

    Joost zegt:
    31 januari 2010 om 19:20

    Joost.

    Als je dan je eigen mening eronder had gezet,wat jij ervan vond,dat ik je dan niet had tegengesproken of in dit geval aanviel daarop.
    In dit geval lijkt het wel alsof je het ermee eens ben.
    En gezien de commetaren van andere webloggers,dat ze maar al te graag inspringen op het verhaal alsof de mufti en islam de aanstichters waren van de holocaust of erop uit waren om alle joden uit te moorden.

    Wat ik er nog bij wil zeggen is dat voor 1947 joden,moslims en cristenen samen in harmonie met elkaar leefde in palastina.
    Dus van een uitroeing wat de islam wilde doen,was geen sprake van.
    dat de mufti samen met de moffen tegen de britten streed ontken ik ook niet.
    Allebei hadden er belang bij.

  44. Caroline zegt:

    Jip, inderdaad, als ik het hele verhaal zou moeten vertellen, dan komt er meer bij kijken dan wat ik heb geschreven. Maar daar ging het me niet om, ik wilde alleen wat gedachten delen over het hier en nu, en of dat (die rare multicul, die rare bescherming van de islam) wellicht uit ons eigen nationale trauma te verklaren zou zijn. En dat trauma, dat is natuurlijk veroorzaakt door het én meegewerkt/niet tegengewerkt hebben, én door het niet onder ogen zien van de eigen rol bij een en ander. En dan heb ik het niet over individuele schuld (of individueel heldendom) maar over dat wat we de Duitsers zo graag aansmeren (en die hun portie ervan royaal hebben aanvaard): collectieve schuld.

  45. tamso zegt:

    ps

    Joost.

    Tja wikipedia.
    wat niks meer is dan een staats-propaganda apperaat wat onder de duim zit.
    Wikipedia vertelt jue ook niet dat nazi duitsland werd gefinancieerd door walstreet en het bankwezen.
    mensen als de rockefellers,rotshilods,warburgs,shift was de eliet met het geld.

    In plaats daarvan doet wikipedia ons geloven dat nazi duitsland ineens vanuit niets door niets is onstaan.
    De duitsers zelf konden nooit zo een machtig apperaat creeren zonder invloed en financieen van buitenaf.

    En nogmaals wat er staat over de wannabee conferentie in wikipedia is een leugen.
    Cyclon-B werd gemaakt in auswitch door jawel IG-farben.
    je weet wel wat nu bayer is en meen de paracetamol van vandaag de dag is.
    Cyclon-b werd voornamelijk gebruikt voor het ontluizen van barakken en overheidsgebouwen tegen luis,wat de typhus verspreiden.
    wat die moffen wilde was de joden verbannen uit europa naar bv afrika of madagascar.
    Zionisten zeiden nee,want ze israel was al aangekocht.
    Wil je ook zien dat nazi’s op bezoek waren in israel/palastina.
    En dat ze ca 1 miljoen duitse mark gaven aan het zionisme.

    En tuurlijk is het mijn/ons woord tegen dat van het zionisme.
    De verhalen wat het zionisme heeft verspreid is gebaseert op fictie.
    En ik wil wel de fictie eruit halen en datgene tegenspreken met feiten.
    De meeste fictie verhalen van het zionisme is allang gedebunkt.
    Alleen zionmedia laat dat ons niet weten.
    Daarvoor moet je zelf gaan speuren.

  46. D. G. Neree zegt:

    Nederland zou zijn schuldgevoel te boven kunnen komen als men nu, vandaag nog compromisloos stelling zou nemen tegen de “nieuwe” intolerantie en anti-semitisme, maar uit angst om dezelfde fout te maken, bevórderen we hetzelfde nu juist.

    Angst is een slechte raadgever, zo blijkt weer.

  47. Joost zegt:

    tamso,
    Er zijn bij de reacties op dit onderwerp ook nogal wat anderen die het niet eens zijn met de strekking van het stuk.
    Overigens zegt Martien Pennings niet met zekerheid dat de moslims, dan wel de islam de veroorzakers zijn van de holocaust. Hij vermoedt, en spreekt dat dan ook met de nodige omzichtigheid uit, dat de Moefti de nazi’s op een idee geholpen zouden hebben. Nou, volgens mij zaten de nazi’s helemaal niet om zo’n idee verlegen. Dat is uitvoerig gedocumenteerd: de vernietiging van de Joden was inherent aan het nazisme. En de inventiviteit waarmee dat gebeurde was grenzeloos. Hitler zelf had nooit de werkelijke intentie om Joden te verhuizen naar buiten Europa. Hij wilde ze vernietigen, dit was zijn diepste drijfveer.
    Mocht je er verder in geïnteresseerd zijn, dan raad ik je het boek Hitlers gewillige beulen aan, van Daniel Jonah Goldhagen. Daarin wordt zeer goed gedocumenteerd met hoeveel eigen overgave Duitsers, erg veel Duitsers, zich geworpen hebben op het vernietigingsproject van de Joden. Zelfs de tegenstanders van de nazi’s, zoals mijn naam (maar niet familie-)genoot Martin Niemöller deden in die tijd antisemitische uitspraken.
    Onvoorstelbaar. Nog steeds. Ik hoop ook dat het altijd onvoorstelbaar zal blijven. Dat is meer de emotionele kant ervan, dat ik er sterk op tegen ben dat de discussie over de holocaust vervuild wordt met allerlei actuele discussies over Israël, Geert Wilders, de islam enzovoort.
    Maar laat verder iedereen zich vooral vrij voelen die discussies te voeren, ook de ontkenning van de holocaust moet vrij besproken worden. Alleen dat voorkomt dat de holocaust een museumstuk zal worden.

    En wat je zegt over allerlei bedrijven die mee geholpen zouden hebben, en over de rol van Amerikaanse bedrijven daarin, daar valt zonder twijfel van alles over te zeggen. Over de rol van IBM bijvoorbeeld. Maar wat wil je daar nu precies mee beweren?

  48. D. G. Neree zegt:

    “Tja wikipedia.
    wat niks meer is dan een staats-propaganda apperaat wat onder de duim zit.”

    Tamso, ik ben geen historicus dus als ik vind dat je waarheid met onzin vermengt, kan ik dat niet onderbouwen, althans, ik heb er geen tijd voor of zin in.

    Maar wat je over Wikipedia zegt is grote onzin. Wikipedia wordt geschreven door iedereen, door jou en mij, door iedereen die zich daartoe geroepen voelt. De moderatoren daar checken de nieuwe bijdragen of ze feitelijk zijn, dus of er een bronvermelding is. Als jij meent, dat er leugens in staan, dan daag ik je uit, je bewijzen daar in het artikel te verwerken, danwel op de overlegpagina uiteen te zetten. Als je bewijzen hebt, zal het artikel moeten worden aangepast.

    Of denk je dat de AIVD daar de geschiedenis zit in te kleuren?

  49. tamso zegt:

    Joost.

    Nogmaals ik ontken niet dat er heel veel joden zijn omgekomen in wo2 door de nazi’s.
    En dat de nazi’s gruwelijke lui waren.
    Mijn punt is dat de holocaust zoals ie vertelt word zou gaan om de totale uitroeing van de joden.
    dat is een leugen.
    Welke joden werden er uitgemoord.
    Zij die het geld niet hadden om te vluchten.
    En religeuse joden die vonden dat alleen de messias het israel kon creeeren.
    Nog een punt wat ik duidelijk wil maken is dat het zionisme zelf achter de vervolging zat en anti-semitisme van de joden.
    het zionisme is niks meer dan een politiek idee geweest om de staat israel te creeeren.
    En wie heeft het israel gecreeerd en opgekocht.
    Niet de britten.
    dat was de rotshilds.
    De creator van het zionisme.

    Wat je zegt over de mufti en de holocaust.
    nederland is al zo ver heen,dat ze mein kampf vergelijken met de islam.
    je ken ze alles wijs maken.

    Sorry voor de spelfouten.
    Ik tik soms sneller dan me schaduw.

  50. Marnix zegt:

    Met goed gekozen woorden in enkele begrijpelijke zinnen een inhoudelijk sterke redenering presenteren is een kunst die door iemand hier niet wordt beheerst.

  51. tamso zegt:

    D. G. Neree

    ken je het echte verhaal van bv 9-11.
    Op wikipedia staat dat osama bin laden erachter zat.
    19 holbewoners met een zakmes wat het best beveiligde defense apperaat ter wereld even doordringt en in 2 uur tijd vrij spel krijgen.
    dat stinkt.
    En ook nog dat osama niet door de FBI word gezocht voor 9-11.
    Wel voor narobi en jemen.
    Maar je leest wel op wikipedia dat hij aansprakelijk is voor 9-11.
    iedereen dus ken onzin erneer zetten zonder de feiten te kennen.

    Zo heb je dus nog veel meer dingen wat op wikipedia staat maar wat gewoon niet klopt.
    En de staat wat gewoon marionetten zijn van het zionisme en het bankwezen en industrie zal die leugens echt niet tegen spreken.
    Ze willen ook een carrierre na hun regeer periode.
    En de aivd is 1 pot nat.
    werkt samen met alle andere geheime diensten zoals de mossad.
    In het belang van het bankwezen,industrie en economie.
    Weet je wie de CIA heeft opgericht.
    Allan Dulles.
    Die samen met Preston Bush het opgericht hebben.
    jawel die preston Bush die een kapitaal verkreeg door slavenarbeid in auswitch.
    De geheime diensten zijn gewoon maffia.

  52. Caroline zegt:

    Tamso, je zegt het toch zelf: dat de joden die niet het geld hadden te vluchten, werden uitgemoord? Dan zeg je toch niet anders dan dat ‘iedereen die niet kon wegkomen, werd uitgemoord’, ergo, dat iedereen die men in handen kon krijgen, werd vermoord? Hoe kan je uit dat door jezelf genoemde feit nou de conclusie trekken dat het niet de bedoeling was iedereen te vermoorden?

  53. @tamso
    Als je nog tijd hebt om je stelling te onderbouwen dat “het zionisme” (wie zijn dat precies?) na WOII de Engelsen met terreuraanslagen bestookten (linkje?) dan zou ik je zeer erkentelijk zijn.
    Overigens maak je me heel nieuwsgierig om te weten wat je drijft zo diep in deze materie te duiken.
    Meteen na je eerste post hier op deze site heb ik je weblog bekeken en moet zeggen: ik stond paf!

  54. niko zegt:

    en als je dan toch aan het graven bent sander,
    debunk gelijk even dat Zyklon B – anti-luizen verhaal want op e.o.a. manier staat in m’n geheugen gegrift dat het baasje altijd achteraan kwam.
    Waarschijnlijk ben ik gemediacontrolled ?

  55. tamso zegt:

    Caroline zegt:
    31 januari 2010 om 20:11

    Het zit nogal langdradig in mekaar wat de werkelijke aanzet was,en wat er allemaal heeft afgespeelt.
    Probeer het toch nog even in een notedop uit te leggen.

    Israel werd al bedacht in 1800 door de bankiersfamilie’s de rotshilds wat askernazi joden waren,samen met de shiffs en nog een paar familie’s.
    het grote probleem was de ottomanen.
    Frankrijk ahd niet de macht om de ottomanen aan te vallen.
    Dus probeerde ze het metv de britten.
    engeland en frankrijk was rond 1800 al economisch in handen van de Rotshilds en hun elite vrienden.
    Ik zeg dus niet dat ze al in 1800 opdracht gaven voor een inval in palastina,maar dat de gedachte om een joodse staat te creeeren er al was.
    Zij financieerde eerst wat kolonisten die rond 1840 emigreede naar palastina.
    maar dat ging veels te langzaam.
    Dus creeerde zij een politieke groepering onder leiding van theodore herzl.
    het zionisme.
    Theodore herzl ging naar de sultan toe,om palastina op te kopen.
    maar de sultan weigerde dat.
    dat was zijn doodvonnis.
    het zionisme financieerde de krypto joden zoals ata turk.
    zal wel een schrik zijn voor vele.
    Ataturk was geen moslim.
    maar een griek wat de kabbalah beleide.
    Stiekum dan.
    De sutan werd rond 1909 van zijn troon verdreven.
    De turkse staat bestaat onspronkelijk rond 1922.
    En omdat de britten economisch onderde rotshilds vallen,het dus ook is overgenomen door de Rotshilds.
    Engeland zelf zat nog in de waan dat zij de wereld konden heersen.
    terwijl het zionisme samen met amerika alp die rol had overgenomen.

    De emigatie van de joden wilde maar niet op gang gaan.
    Ondertussen verspreide dat zionisme ook de protocolen van sion in europa en rusland.
    Niet alleen in het midden oosten was er een conflict.
    ook in europa en rusland was een machtsovername bezig door het zionisme en het bankiers familie.
    In Rusland wonen ook heel veel joden.
    Kazhaarse joden wel te verstaan.
    Wat niet eens semieten zijn.
    Ook dat leer je niet op school.
    Hun doel was om anti-semitisme te creeeren zodat de joden nergens meer thuis voelde in europa en rusland.

    Nog een keer een woordspreuk van theodore herzl.

    Herzl wrote that Zionism offered the world a welcome “final solution of the Jewish question.” In his “Diaries”, page 19, Herzl stated “Anti-Semites will become our surest friends, anti-Semitic countries our allies.”

    http://www.jewsagainstzionism.com/antisemitism/zionismpromotes.cfm

    Maar het wilde maar niet vlotten.
    Totdat dus adolfje met zijn mein kampf kwam wat ie geschreven had in de bajes.
    dat stond het zionisme wel aan.
    En zo werd adolf gefinancieeerd om zijn nazi partij te creeeren wat de joden zou verjagen.
    De zionisten hielpen adolfje zelfs.
    In 1933 hebben zionisten een boycot uitgeroepen voor duitsland.
    En de jodenhaat onstond verder.
    Tot aan 1939 ko0dnen rijke en welvarende joden gewoon vertrekken naar israel toe.
    Let wel rijke en welvarende joden.
    En alleen naar israel toe.
    Zelfs amerika zat inj het complot.
    is ook niet gek want amerika word al eeuwen lang gedomineerd door joden.
    Amerika stelde zelfs een wet in wat verbood joden op te nemen wat uit europa kwam.
    Zij die wilde en konde vertrekken en rijk genoeg waren werden gecompenseerd door de joden zelf.
    Toen brak de oorlog uit en alelen de arme joden bleven over.
    En werden opgeofferd door het zionisme.
    dat is de ware betekenis van de holocaust.

    Nog iets wat het zionisme zei.
    Ik meen ben gurion.
    Ik zal zo kijken of ik die tekst nog ken vinden.
    Zegt het even uit me hoofd.
    Hij gaf 2 optie’s.
    De ene was of hij alle joden gered kon hebben,maar dat er geenn israel gecreeeerd kon worden,of dat hij de helft kon redden en dat wel een israel geeraliseerd kon worden hij voor het laatste zou kiezen.
    In dit geval is het dus zo uitgekomenhj wat hij zei.
    De helft wat rijk en welvarend was redde hij,de andere helft werd gedood.

    dat wat gaat over israel en de holocaust zit echt anders inmekaar dan wat je op school leert.
    Die zionisten die nu en destijds het israel hebben gecreeerd zal je nooit leren op school,of dat de media je zal vertellen.
    Weet je wie ons het leersysteem heeft aangeleerd.
    De Rockeffelers foundation.
    Om als werkmieren opgeleid te worden,je bek dicht te houden en je belastingen betalen.
    Om osn allen dom te houden.
    Zouden we allemaal vanaf jong af aan de echte geschiedenis leren,niemand het eens zal zijn wat isarel nu flikt in palastina.
    60 jaar al bezet.
    Welk land bezet nu een ander land al zolang.
    Noem 1 land op.
    Zij ownen deze planeet met hun meesters.

    Wij zijn enkel hun dienaren.

  56. tamso zegt:

    Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten zegt:
    31 januari 2010 om 20:27

    hierzo.

    http://en.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel_bombing

  57. niko zegt:

    ” …Welk land bezet nu een ander land al zolang.
    Noem 1 land op…”

    uh, vraag eens aan een indiaan ofzo ?

  58. jip gulzen zegt:

    @ Caroline

    COLLECTIEVE schuld kan alleen maar een linkse uitvinding zijn, want verantwoording is niet te overdragen.

  59. @tamso
    Als je behalve dit hotel ,”Irgun and the Stern gang stepped up their guerilla campaign after the bombing, committing a series of attacks.” bedoelt, kan ik een heel eind in je richting mee denken.

  60. tamso zegt:

    niko zegt:
    31 januari 2010 om 20:43

    Amerika word niet bezet nu.
    Amerika is overgenomen.
    En ook hierin speelde de joden de hoofdrol.
    Joden is een verkeerd word.
    Zij die zich jood noemde.
    Een askhernazi jood is van oorsprong geen echte jood.
    Wel eens gehoord van de jewish slave trade compagnie.
    Het waren niet de nederlanders die de baas waren in de slavenhandel,maar pas een eeuw later medeed eraan.
    Het vervoeren dan ervan.
    net zoals ook spanje en portugal dat deed,toen ze inzagen dat er ver geld ermee verdiend kon worden.
    De eerste slavenhandelaren was columbus.
    Columbus was een jood,wat zich bekeerde tot het katholieke geloof.
    Hij reisde samen met 5 welvarende joden richting amerika rond 1492.

    1492.

    http://nl.wikipedia.org/wiki/1492

    Colombus ontdekt amerika.

    Luis de Torres
    The only known Jew on Columbus’ voyage was Luis de Torres, though he had to be baptized shortly before sailing. Torres knew Hebrew, Aramaic and some Arabic. Simon Wiesenthal speculates (in Sails of Hope) that “after the landfall in America, the first words addressed to the natives were Hebrew.” What is known for sure is that Torres was the first European settler in the New World. He set up his own small empire in Cuba, after leading an expedition into its interior and winning the friendship of the Indian ruler. As an independent ruler of Spanish territory, Torres received an annual allowance from the Spanish royal family.

    http://en.wikipedia.org/wiki/History…nican_Republic

    Dit zijn de 5 joden die mee reisde met Columbus.
    Columbus zelf was een jood die zich bekeerde tot het katholieke geloof.

    Columbus werd geflest door deze 5 joden,die meereisde met hem.
    Ze namen 500 slaven mee uit het spaanse enclave.
    Ze gaven columbus niks.

    Dit was het begin van de slavernij in de VS.

    De joden werden verbannen uit spanje en portugal rond 1497.

    Vele vertrokken naar nederland.
    En richte de WIC op.
    West indisch compangie.

    http://nl.wikipedia.org/wiki/West-Indische_Compagnie

    Met de WIC zette zij hun eerste handeltje op.
    Het zijn dus niet de nederlands,maar de joden zelf die ermee starte.
    Of nederland heet geen nederland,maar jodenland.
    Het waren niet de nederlands zelf die ermee handelde,maar uitsluitend de joden.
    De nederlanders zelf mochten niet handelen in slaven en het was in nederland verboden om slaven te houden.

    http://jewwishes.wordpress.com/2007/…new-amsterdam/

    Jacob Barsimsom was de eerste jood die vertrok naar new amsterdam,wat later new york werd.
    En was de eerste joodse kolonist.
    Vele volgde hem erna toe.
    Zij waren diegene die goedkope materialen uit holland ruilde met pelzen van de indianen.
    Ook zette zij de eerste alcohol brouwerijen op.
    Het vuurwater wat de indianen het noemde.
    En daarmee de indiaanse bevolking ontwrichte.

    http://www.uk180.org/14/uk180-slave-…o-world-order/

    Zij richte met de The Jewish Newport” – World Centre of Slave Commerce de slavenhandel op.

    SLAVE TRADE (A few facts)

    This material was sourced from Walter White Jr

    As is policy with UK180 and USA180 this article is for information only. It is not “finger pointing” any group in history. You can take the names and dates and check things for yourself. The Slave Trade has never gone away as I hope the last chapter will show.

    The Slave Trade generally is accepted in its deeds and accuracy by a poor education system and, or Hollywood. Or more often than not, hearsay and Chinese whispers. It is commonly thought that Queen Isabella of Spain funded Christopher Columbus to make his way to the New World America. She didn’t. He was funded by one Louis De Santiago. Who advanced Columbus 17,000 Dukets for the trip. About £5,000 today. Then it would be the region of $50,000. August 3rd 1492 Columbus set sail with a Luis De Torres (interpreter) Marco ( surgeon) Bemal (physician) Allonzo De La Calle and one Gabriel Sanchez. The amount of crew is not relevant. But check out the names of theses men if you wish to know of their origins.

    Columbus was sold on the idea of capturing 500 Native American Indians to be sold in to the Slave Trade. These were to be sold in Seville, Spain. Which they eventually were. This was the beginning of slavery in America. Columbus never received any money for this first deal as he was double crossed and cheated by the very men who sent him on his task. He did end up in jail for a period also. So the evil behind all this isn’t new.

    A lucrative business was to be had. Enter one Hayman Levy. He was the first man to trade with the Indians. He imported cheap glass beads and textiles amongst other trinkets and worthless metal toys and gifts from Holland. He traded this for expensive pelts and other useful items. He was soon joined by a Nicholas Lowe and Simon Joseph. It was Lowe who came up with the idea of trading Rum and Whiskey to the Indians and set up their first distillery in Rhode Island, Newport.

    In a very short time 22 distilleries were built in Newport. Newport became known as “The Jewish Newport” – World Centre of Slave Commerce. At this time there were six Jewish communities, Newport, New York, Philadelphia, Richmond,Charleston, Savannah. Newport became the main centre of slave dealings. It was from here that all ships left to collect black slave cargo. As many as 120 slave ships would unload in Charleston from many trips. A Portuguese named Aaron Lopez played an important part. from 1726 to 1774 he had 50% of all dealings for over 50 years.

    In 1749 the first Masonic Lodge was established with all that that entailed. 20 years later the second was established. The King David Lodge. These Lodges can be researched by anyone wishing to know more detail and membership than this short article can allow.

    By 1760 one fifth of New York were Negroid. In May 1752 a Lopez ship, Abigail, took 9,000 gallons of rum, a great amount of foot and hand restraints, ( check out FEMA camps and train carriages which now seem to be prevalent in the US today), under one Captain Freedman, what an ironic surname. He sailed off to Africa with two Mates and six sailors. Meanwhile an African Slavery agency was established who had already corralled many Africans destined to be slaves. These Africans capture had been abetted by many tribe and group leaders of the day. Similar to that, that slavers had with various American Indian tribe and group leaders. The details can be verified by your own research. Of the captures and shipped this trip alone netted many thousand dollars. Each Negro was worth 100 gallons of rum, 100 pounds of powder or $18 cash. Some were worth from between $20 to $40 each to the trader. This is the amounts paid varying on the condition of each captured slave. Tremendous fortunes were made as each slave sold from between $1000 to $2000 each. The Captains were ordered to water down the rum to as much as they could get away with. Such evil avarice is in just as much thriving to this day. There fore the Negro chiefs were cheated twice, not only in money but by the barter system as well. If barter be the right term.

    As I pointed out above the Slave Trade has never really gone away ( check out Jordan Maxwell and Maritime Law for excellent details) it has merely gone from overt to covert. As has many things throughout history. The fact is, every Human being on this planet is still a slave whether they realize it or not. And I sometimes think whether they care or not. If you do and want to start putting an end to all this………..THEN WAKE UP !!!! HR 1959 is almost law.

  61. tamso zegt:

    Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten zegt:
    31 januari 2010 om 20:53

    klopt.
    Het david hotel was maar 1 aanslag,van de vele.
    En de stergun was de eerste wat terreur zaaide.
    Zionisten zijn meester in het verspreiden van terreur.
    Alle terreurdaden wat we nu kennen is in opdracht van hen gebeurt.
    Om de islam de schuld te geven.
    Precies operatie gladio.

  62. de^mol zegt:

    niko zegt:
    31 januari 2010 om 20:43

    Of aan een Armeen, of aan een Koerd, of aan een Tsjetsjeen, of aan een Papoea, of aan een Molukker, of aan een inwoner van Kaliningrad.

  63. de^mol zegt:

    tamso zegt: “Alle terreurdaden wat we nu kennen is in opdracht van hen gebeurt. Om de islam de schuld te geven.”
    31 januari 2010 om 20:59

    Grapjas. Dit is het statement van een echte anti-semiet. En niet zomaar eentje, eentje waar het van het scherm afspat. Dusse, de moord op Theo van Gogh en de verklaring van Mohammed B. was een opdracht van de joden?

    De joden hebben echt hun streken wel, maar iemand met dit soort stellingen kan ik verder niet serieus meer nemen. Dream lekker verder.

  64. tamso zegt:

    Zal de islamhaters toch nog gelukkig maken dat de islam niet deugd.
    Tussen haakjes dan.
    Toen de islam onstond en zij langzaam aan de byzantijnen versloegen.trokken ze ook naar het oosten toe.
    Daar vermoorde ze miljoenen indieers om er de islam te brengen.
    Net zoals het cristendom,ken de islam er ook wat van om anderen bevolkingsgroepen uit te moorden om hun religie erin te stampen.

    Het is niet de islam zelf,maar zij die de islam misbruiken.
    geld ook voor de bijbel en het cristendom.
    De leiders misbruiken hun macht en gebruiken ervoor een religie om de macht te grijpen.
    Dat mensen in zo een onzin verhaal geloven 2000 jaar later.
    Hun eeuwige dogma.
    Mensen zijn niet meer redelijk,als ze gehersenspoeld worden.
    Mijn mening is ook dat de werkelijke machthebbers wat al eeuwen lang bestaat die religie’s moedwillig hebben gecreeerd om wereldwijd te domineren.

    Of helemaal religie vrij alles,of verplichten met elkaar je religie’s bespreken en tot een oplossing te komen.
    Ik weet het wel.
    van Koten en de Bie kwam met de crislam.
    Probleem opgelost lijkt me.

  65. Caroline zegt:

    En Jip, toch is dat wat ten aanzien van de Duitsers gebeurd is. Dat het niet fraai is om te doen, wil namelijk niet zeggen dat het niet kan.

  66. @tamso 21:10h
    Ha, ha, ha, maar wie zijn die “ze” toch steeds die al sinds de farao’s de wereld willen beheersen? En wat of wie zijn die zionisten toch? Zitten die bij het avondeten hun duistere plannen van vader op zoon door te geven?

  67. tamso zegt:

    de^mol zegt:
    31 januari 2010 om 21:08

    Moet ik nu voor de 100ste keer gaan uitleggen wat een semiet is en wat niet.
    Ik heb dat al; uitgelegd in een ander topic wat over wilders gaat.
    Als je even de moeite neemt om dat te bekijken,je ook het verschil gaat leren wat een werkelijke semiet is en wat niet.

    Ik ben 100% geen anti semiet.
    Anti-semieten hebben geen leerstof van joden,waarvan ze juist datgene leren om het te snappen.
    Ik dank ook hen die me dit hebben geleerd.
    Om juist het verschil te kennen en te weten tussen een zionist en een echte jood.

    Nu nog de rest van de wereld.
    Pakken we het echte probleem aan.

  68. Caroline zegt:

    Ok Tamso, het zijn dus niet de mensen die het doen, al die kwalijke daden, het zijn de mensen die er de opdracht toe geven.

    En dat zijn, als ik het goed begrijp, de joden. En al die andere mensen, die wij -de niet-illumnati- voor de daders aanzien, dat zijn slechts willoze werktuigen van het grote kwaad. Tja, dat zou zomaar kunnen, maar op de een of andere manier lijkt dat me niet voor de hand te liggen.

    Wat mij overigens opvalt, bij al die complottheorieen (ik mag jouw overwegingen toch als zodanig bestempelen?) is, dat die zo eurocentristisch zijn. Ik bedoel, die hele nieuwe wereldorde, die trekt zich maar bar weinig aan van China en Japan bijvoorbeeld.

  69. tamso zegt:

    Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten zegt:
    31 januari 2010 om 21:14

    Zover wilde ik niet terug gaan.
    Maar ook dat verhaal ken ik.
    Daarom is de bijbel ook fictie.

    In ieder geval de israelieten en niet de judaisten.

  70. @tamso 21:18h
    Maar zo makkelijk kom je er niet mee weg. Hoe zijn ze dan georganiseerd? Is er bijvoorbeeld geheim overleg? Is er iets wat hen bindt? Wat zijn hun drijfveren behalve wereldheerschappij?
    Bij een operatie gladio kan ik me er wat bij voorstellen want die bestond bij de gratie van een reële vijand maar dit is me volkomen onduidelijk.

  71. Teuterleut zegt:

    HUH?! Is wikipedia nu een staats-propaganda apparaat wat onder de duim zit of niet?

    Of hangt dat af van degene die wiki raadpleegt? Dat de ene slechts staatspropaganda boven haalt waar een ander slechts de waarheid en niets dan de waarheid oprakelt?

  72. tamso zegt:

    Caroline zegt:
    31 januari 2010 om 21:15

    Het woord jood ligt makkelijk in de mond,maar ook hierin ga ik in de fout.
    Zij die zich jood noemen,bedoel ik daarmee.
    En japan en china zijn al onderdeel van de new world order.
    mao is een creatie van de bankierswereld geweest.
    vandaag de dag bestaat er geen communisme meer in china.
    Ook rusland is economisch van de bankiers wereld.
    De koude oorlog was een hoax.
    een scam om de bevolking meer belastingen te laten betalen voor de oorlogsindustrie.
    daarom hebben ze nu ook weer een nieuwe vijand nodig.
    In dit geval de islam.
    Het communisme is al bijna uitgeroeid.
    Op noord korea na dan.

  73. Tamso
    Steeds: “ze”,”ze”,”ze”. Wie zijn dat? Hoe kan ik lid worden? Vinden er aan de top van het bankwezen geheime inwijdingsrituelen plaats? Waarom is er nooit een afvallige die met spijt en tranen zijn relaas doet?
    Begrijp me niet verkeerd: ik snap al die verbanden en het klinkt allemaal heel plausibel maar die “ze”is de bottleneck. Zolang dat niet keihard met feiten is aangetoond (Dus de “ze” door de eeuwen heen) valt alles er mee.

  74. ir J.K.F. Bogers zegt:

    @Caroline zegt: Ik bedoel, die hele nieuwe wereldorde, die trekt zich maar bar weinig aan van China en Japan bijvoorbeeld.

    Tja, lijkt mij heel plausibel: China heeft sinds 1820 geen noemenswaardige rol gespeeld in de wereld, is nu bezig aan een opmars maar nog steeds niet vergelijkbaar met zijn oude positie.

    Japan heeft heel eventjes geprobeert de grote jongen te spelen, maar sinds er permanente garnizoenen van yanks op dat eilandje zitten houden zij zich koest.

  75. ir J.K.F. Bogers zegt:

    @tamso:Het is niet de islam zelf,maar zij die de islam misbruiken.
    geld ook voor de bijbel en het cristendom.

    Eeh fout! mijnheer de liegebeest, bij het Christendom moet je heel veel moeite doen om geweld institutioneel aan te wenden. De islam is “engineered” voor dat doel!

  76. Mooi woord, hè, bogers: “plausibel”…

  77. Ik hoop dat Max, die ik op deze draad attendeerde en dat stuk schreef op de AP van mijn eerste link in deze draad, nog reageert. Hij heeft veel gedetailleerde informatie verzameld over de Balkan waar die handschar divisie het woord bij de daad voegde.

  78. tamso zegt:

    Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten zegt:
    31 januari 2010 om 21:22

    wat ik weet is dat destijds de afstammelingen van abraham naar egypte vertrok,wat uit het oude sumerie kwam.
    je ken ook de bijbel lezen over nimrod,maar ik geloof niet in een duivel.
    Nog in de hemel en hel.
    In egypte intergreerde de joodse gemeenschap goed en leerde de egyptische cultuur van binnen en buiten goed kennen.
    En zaten ook dicht tegen de macht aan.
    Door verraad of het opstoken van de broer van de farao werden de joden verbannen uit egypte.
    De bijbel ken zoveel vertellen.
    De exodus was juist de farao van egypte geloof toothmose die werd verdreven.
    Ook zielige verhaaltjes dat joden slaven waren,heb ik geen boodschap aan.
    Omdat abraham volgen de bijbel 1000 slaven had die richting egypte vertrok.
    De bijbel verteld je dat de joden superieur moeten zijn.
    En het calimero’tje.
    waarom wel zij 10000 slaven,maar een doodzonde als ze zelf slaaf zouden zijn.
    dat verhaal neem ik niet serieus.
    het ging erom dat de joden,of hebreeuws als ik het goed schrijf een geheime genootschap was die uit was om egypte over te nemen.
    waarin ze faalde en werden verdreven.

    Als dat je vraag was.

  79. @tamso 21:43h
    Nee, dat is geen antwoord op mijn vragen. Dat weet jezelf ook wel.

  80. ir J.K.F. Bogers zegt:

    @Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten zegt:31 januari 2010 om 21:28
    Waarom is er nooit een afvallige die met spijt en tranen zijn relaas doet?

    EVen je struisvogelkop uit het zand halen

    President of the United States Franklin D. Roosevelt “The real truth of the matter is, as you and I know, that a financial element in the large centers has owned the government of the U.S. since the days of Andrew Jackson.”

    President of the United States THomas Jefferson 1816 “If the American people ever allow private banks to control the issue of their currency, first by inflation and then by deflation, the banks and corporations that will grow up around them will deprive the people of all property until their children wake up homeless on the continent their fathers conquered.”

    President Abraham Lincoln, Nov. 21, 1864 “I see in the near future a crisis approaching that unnerves me and causes me to tremble for the safety of my country. . . . corporations have been enthroned and an era of corruption in high places will follow, and the money power of the country will endeavor to prolong its reign by working upon the prejudices of the people until all wealth is aggregated in a few hands and the Republic is destroyed.

    Sir Josiah Stamp, Head Of The Bank of England, 1781 The modern banking system manufactures money out of nothing. The process is perhaps the most astounding piece of sleight of hand that was ever invented … Bankers own the earth. Take it away from them, but leave them the power to create money, and with a flick of the pen they will create enough money to buy it back again … if you want to continue to be slaves of the bankers and pay the cost of your own slavery, then let bankers continue to create money and control credit.” -

    Senator George Malone of Nevada, 1957, “I believe that if the people of this nation fully understood what Congress has done to them of the past 49 years, they would move on Washington, they would not wait for an election… It adds up to a preconceived plan to destroy the economic and social independence of the United States.” –

    Ik kan nog wel effe doorgaan maar ik denk dat dit wel genoeg is!

  81. tamso zegt:

    ir J.K.F. Bogers zegt:
    31 januari 2010 om 21:36

    Nou je heb zo te zien heel veel kennis omtrent het cristendom.

    Wat bestond er eerder dan.
    En waarom onstond de islam eigenlijk.

    Ben je vergeten wat er met de inca’s,maya’s,indianen,negers,katharen,europeanen.protestanten,joden is gebeurt onder het cristendom vanaf het jaar 0 tot ca 1700.

    Als je dat even uitzoekt,of hje dan terug wilt komen op je eerdere mening of iki sta te liegen.

  82. @ir J.K.F. Bogers 21:46h
    Ik vroeg niets aan je en kan er ook geen chocola van maken. Doe geen moeite.

  83. tamso zegt:

    Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten zegt:
    31 januari 2010 om 21:45

    Ken je de vraag dan beter formuleren.
    dan weet ik wat je bedoeld en wat je vraag is.

  84. Het Bevoegd Gezag zegt:

    @ jip gulzen 20:44

    U schrijft: “COLLECTIEVE schuld kan alleen maar een linkse uitvinding zijn, want verantwoording is niet over te dragen.”

    Matteüs 27:25: “En al het volk antwoordde en zeide: Zijn bloed kome over ons en over onze kinderen.”
    Wilt u nu beweren dat deze Bijbelpassage, die tot zoveel christelijk antisemitisme aanleiding heeft gegeven, een linkse uitvinding was?

  85. ir J.K.F. Bogers zegt:

    @tamso zegt:31 januari 2010 om 21:46

    Kan jij aangeven waar het in het nieuwe Testament Jezus oproept God’s vuile werk op te knappen? Ik heb dat NT goed gelezen maar ik kan het niet vinden.

    Dus handelden die Christenen volgens de leer van Jezus Christus?
    [ ]Ja
    [ ]Nee

    Mohammed daarintegen moorde hoogstpersoonlijk 300 joden met het zwaard, verkrachte 9 jarige meisjes was een roverhoofdman , slavendrijver

    Dus handelen moslims in overeenstemming met mohammed als ze moorden, verkrachten, entslaven enz?

    [ ]Ja
    [ ]Nee

  86. ir J.K.F. Bogers zegt:

    @Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten zegt:31 januari 2010 om 21:48

    Uit eigen mond van PRESIDENT Rozenveld (is niet even borrelpraat denk ik) staat geschreven “The real truth of the matter is, as you and I know, that a financial element in the large centers has owned the government of the U.S. since the days of Andrew Jackson.”

    Google kan online uit het Engels vertalen als je moeite hebt met chocolade tussen je oren!

  87. tamso zegt:

    ir J.K.F. Bogers zegt:
    31 januari 2010 om 21:52

    Vind je het erg als ik heel hard moet lachen.
    Ken je de talmud.
    daarin zeggen ze dat ze 9 jarige meisjes mogen neuken als ze geslachtsrijp zijn.

    En in oorlogstijd onstaat de beest in de mens.
    Weet je wat ze deden in nazi duitsland of de russen met de duitsers.
    Die verkrachten gewoon een heel dorp.
    Alles wat een gaatje had.
    Dus kom niet aanzetten dat alleen de islam zo was.

  88. ir J.K.F. Bogers zegt:

    tamso zegt:31 januari 2010 om 21:48

    Hey moo-slime, Man flikker toch op met je “joden dit” en “joden dat”, ik wordt helemaal scheitziek van je “protocols of zion”.

  89. ir J.K.F. Bogers zegt:

    @tamso zegt:31 januari 2010 om 21:55
    Ken je de talmud.daarin zeggen ze dat ze 9 jarige meisjes mogen neuken als ze geslachtsrijp zijn.

    Dat zou ik graag hier gekwoot willen zien, maar doet verder niet terzake, over jodendom ,hinduisme , shintos, het grote spagettie monster, en wat al niet, moet je niet bij mij zijn, ik ben Christen!

    Daarbij stelde ik netjes twee vragen en en enige wat jij doet is oeverloos doorleuteren en als een typische moslim om de hete brij draaien!

  90. tamso zegt:

    ir J.K.F. Bogers zegt:
    31 januari 2010 om 21:52

    ps.

    Weet je hoe cristenen en joden genoemd worden volgens de koran.
    mensen van het boek.
    Ze hebben dezelfde leer asl de koran.
    Alleen de koran beschouwd jezus als isa een profeet.
    je weet zeker ook niet dat joden onder de islam in vrede kon wonen tussen de moslims.
    Of wil je dat niet horen.

  91. Toedels! Succes nog met de scheld-trol.
    *out*
    (jammer van de discussie weer)

  92. zottehond zegt:

    Het is weer genieten geblazen op Niemöllers narrenschip.

  93. ir J.K.F. Bogers zegt:

    @tokkiebrain
    Weet je wat ze deden in nazi duitsland of de russen met de duitsers.

    Die handelden niet uit het Christendom of enige andere religie en dat heeft dus niets met het onderwerp te maken. Scherp blijven graag!

    @tokkiebrain:Dus kom niet aanzetten dat alleen de islam zo was.

    Gut nou wil ik juist de islam wel vergelijken met nazisme of communisme, geen probleem, bedankt voor je voorbeeld!

  94. Teuterleut zegt:

    Gelukkig dat meisjes van 9 nog niet geslachtsrijp zijn. Of is dit nu die beruchte wiki propaganda?

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Geslachtsrijp

  95. ir J.K.F. Bogers zegt:

    Taqiyya: je weet zeker ook niet dat joden onder de islam in vrede kon wonen tussen de moslims.

    Tjek, ze kunnen het uiteindelijk niet verbergen, uiteindelijk komt de ware moo-slime bovendrijven! Ok, veel suc6 met je “vredesreligie”!

  96. Marnix zegt:

    Kom wel weer eens kijken als de F-side is verdwenen.

  97. Mekker zegt:

    @Tamso:
    Kunt u mij uitleggen waarom het boek mijn kampf zo’n gretig aftrek heeft onder moslims?

  98. ir J.K.F. Bogers zegt:

    Onze moslim ontwijkt weer de twee vragen!

    Kan jij aangeven waar het in het nieuwe Testament Jezus oproept God’s vuile werk op te knappen? Ik heb dat NT goed gelezen maar ik kan het niet vinden.
    Dus handelden die Christenen volgens de leer van Jezus Christus?
    [ ]Ja
    [ ]Nee
    Mohammed daarintegen moorde hoogstpersoonlijk 300 joden met het zwaard, verkrachte 9 jarige meisjes was een roverhoofdman , slavendrijver
    Dus handelen moslims in overeenstemming met mohammed als ze moorden, verkrachten, entslaven enz?
    [ ]Ja
    [ ]Nee

  99. Jantje zegt:

    De volgende link geef ik even door.

    Islamofascism? Hitler, Muhammad, and Islam – The Legacy of Islamic Antisemitism [Andrew G. Bostom]

    http://www.andrewbostom.org/content/view/61/55

  100. Caravaggio zegt:

    Tamso:

    2 vraagjes voor u:

    Hoeveel klokken heeft u horen luiden?
    Op welke bladzijde van uw spellings boek bent u?
    Ik ga uit van bladzijde 16. Als u dit spellingsboek onder de knie weet te krijgen, begin dan eens aan de bijbel / leuk boek! Als u iets niet zeker weet schrijf het niet op maar vraag even na.

  101. tamso zegt:

    Val ik je heilige boek aan.
    wat ook luiter gebaseeerd is op fictie.

    zal je effe voor schut zetten dan met je dogma.
    Kijken of je door ken denken en over die grens heen durft te stappen die de bijbel creeert voor gelovige.
    daarom heet het ook een dogma.

    Jullie hemel.
    En ook die van de islam.
    Zal je ook gelijk laten zien hoeveel moslimliefde iki heb in de koran.

    Wat als je dood gaat.
    Wat gebeurt6 er dan exact met je.
    Het eeuwige leven.
    Lachwekkend dat jullie dit geloven,zonder er over na te denken.
    Hoe lang is die hemel leuk,gezellig,knusjes bij die GOD met d ebaard.
    100 jaar.
    1000 jaar.
    1 miljoen jaar.
    1 triljard jaar.
    1 triljard jaar elke dag hetzelfde meemaken.
    dat is een hel.
    allen maar eentonige cristenen om je heen of moslims.

    Stel je wint een miljard.
    je ken alles doen wat je maar ken doen.
    Nadat je alles gedaan heb,wat dan.
    Leg me eens uit.
    wat dan.

    dat je jezelf kapot verveelt.
    laat staan de kennis die je leert over het leven.
    Wie ben ik,wat doe ik hier en wat is tijd.
    Tijd is niks meer dan het heden en het verleden.
    Foetsie is het nu ik dit alweer opschrijf.
    Stel ik verheug me op een hele leuke vakantie volgend jaar.
    Voordat je het weet,is die vakantie alweer voorbij.
    En zit je weer in je ouwe sleurtje.
    Zo is dat met alles zo.
    Foetsie voor je er erg in heb.

    De hemel.
    gecreeerd voor bange mensen.

  102. ir J.K.F. Bogers zegt:

    @moslim:En in oorlogstijd onstaat de beest in de mens.

    Gut, laat oorlog nou net de meest favoriete hobby van mohammed zijn!

  103. tamso zegt:

    Mekker zegt:
    31 januari 2010 om 22:05

    Moet je effe bellen.
    ik ga niet met moslims om,en weet ook niet wat ervan waar is.

  104. ir J.K.F. Bogers zegt:

    Moo-slime:Zal je ook gelijk laten zien hoeveel moslimliefde iki heb in de koran.

    Liefde voor moslims, haat voor joden, dat is duidelijk ja!

  105. Teuterleut zegt:

    LOL, ik ken der niet meer tegen

  106. Jantje zegt:

    Een groot aantal artikelen over een relatie tussen Islam en Nazi’s vindt u op

    Holocaust Museum Watch – Letters / Articles / Press Releases

    http://www.hmwatch.org/letterandarticles.html

  107. tamso zegt:

    ir J.K.F. Bogers zegt:
    31 januari 2010 om 22:08

    Die vraag zal wel niet aan mij gericht zijn.
    Vraag dat maar aan een moslim.

  108. tamso zegt:

    Jantje zegt:
    31 januari 2010 om 22:13

    wat een stumperds.
    Komen allemaal aankakken met zionpropaganda.
    Om hun eigen straatje schoon te vegen.

  109. Teuterleut zegt:

    Ik ken ik ken wat jij niet ken en het is Nederlands

  110. ir J.K.F. Bogers zegt:

    moo-slime KWOOT:Zal je ook gelijk laten zien hoeveel moslimliefde iki heb in de koran

    Nou , zeg het maar, hoeveel moslimliefde heb je?

  111. tamso zegt:

    ir J.K.F. Bogers zegt:
    31 januari 2010 om 22:12

    Ojee weer het aloude geleuter om iemand een anti semiet te noemen als het zionisme aangekaart word.
    je bent voorspelbaar.
    Goed lezen,wat je schijnbaar niet ken.

  112. ir J.K.F. Bogers zegt:

    moo-slime:Komen allemaal aankakken met zionpropaganda.

    De holocaust is “zionpropaganda”?

    Vikingjugend/maroc/nl was rechtsaf bij het vorig kruispunt!

    Ik jou anti-semiet noemen.? Waarom zou ik nou zoiets doen?

  113. tamso zegt:

    Ik ga een film kijken.
    Slap geouwehoer nu van pro israel/zion wat uitgeluld is en de boel zonder feiten aan het verdraaien is.
    Of wat staat te liegen dat het6 gedrukt staat.
    Veel plezier kneusjes.

  114. ir J.K.F. Bogers zegt:

    @moo-slime, wat verdraaien, ik zit je gewoon te kwoten man!

  115. Mekker zegt:

    tamso zegt:
    31 januari 2010 om 22:21
    Niet weglopen van de discussie, erg zwak tamso.

  116. tamso zegt:

    Joost.

    Ik zei dat dat je met dit verhaal precies die lui gaat aantrekken wat zich wel ken vinden in je verhaal.
    Of het nu waar is of niet.
    Ze geloven alles blindelings.
    RE BORN NSBers zijn het.

  117. ir J.K.F. Bogers zegt:

    GElukkig “kan” ik de geschiedenis niet zo goed als moo-slime die “kendt” maar hem “kennende” zal hij zich niet laten “kennen” en dit webstek eerdags met een zijn “kennis” ende “kende” opleuken.

    Hij ken er wat van hoor,

  118. Mekker zegt:

    tamso zegt:
    31 januari 2010 om 22:24
    Ik geloof niet alles blindelings tamso. Je generaliseert en dit is jammer. Veel plezier met je film.

  119. ir J.K.F. Bogers zegt:

    @moo-slime, ik dacht dat moslimstrijders zo dapper waren en je loopt weg als een laffe hond,

    De Umma zal eff moeten wachten op wat dappere strijders,

    PS:Waar “ken” ik me volgens jouw in vinduuh?

  120. Teuterleut zegt:

    Er staat natuurlijk ook met koeienletters Martien Pennings omdat Joost Niemoller het geschreven heeft, allemaal propaganda.

  121. tamso zegt:

    Mekker zegt:
    31 januari 2010 om 22:27

    was ook voor hen bedoeld die zich aangesproken voelde.

  122. ir J.K.F. Bogers zegt:

    @Teuterleut

    Warrek, dat ken zomaar waar weze!

  123. Teuterleut zegt:

    @Bogers, je gleuft het niet maar het ken best!
    Alles ken tegenwoordig, de techniek staat voor niks.

  124. tamso zegt:

    ir J.K.F. Bogers zegt:
    31 januari 2010 om 22:28

    1 woord en dat is dat je een een sukkeltje ben.
    je bent exact hetzelfde als een MOSLIM,als het niet ken winnen en anderen wil gaan overtuigen van je gelijk wat je niet ken.
    Wel eens een debat meegemaakt tusssen een cristen en een moslim.
    Nee,want weet je wat er zou gebeuren na een kwartiertje.
    dat je zover wil gaan voor je gelijk,dat je desnoods namens je GOD of duivel in dit geval een ander de hersens zou inslaan als je samen in 1 kamer zou zitten.

    Daarom moet je anderen gaan wijzen hoe gevaarlijk religie is.
    En wie het allemaal meetrekt erin.
    Door jullie religie’s sleuren jullie iedereen erin mee.
    Of het nu het zionisme is,het cristendom of de islam.
    Zij die niks van religie’s moeten hebben zijn altijd de klos.
    En het ergste is nog dat jullie een minderheid zijn.
    Zo gevaarlijk zijn jullie.

  125. Laila zegt:

    Met grote interesse heb ik het stuk van Martien Pennings gelezen.
    Ik kijk al uit naar het volgende stuk waar de Islam als kwade genius achter de kredietcrisis aangewezen wordt…. van een slechte oogst…. of dat je alwéér een vingerplant hebt gewonnen bij de Bingo.

    Zo, nu onomstotelijke door M. Pennings bewezen is dat de Islam debet is aan de Holocaust kan het uitmoorden op Palestijnen en andere Arabieren(liefst moslims) -sans scrupules- verder doorgang vinden.Want oog om oog tand om tand.
    Of ging het er niet om dat trachten te bewijzen?

  126. Teuterleut zegt:

    En het ergste is nog dat jullie een minderheid zijn.

    Die ken ik niet snappen want dat lijkt me een pluspunt voor Tamso c.s.

  127. Caravaggio zegt:

    laila:

    nee tamso heeft veel woorden nodig om te zeggen dat hij atheist is

  128. tamso zegt:

    Caravaggio zegt:
    31 januari 2010 om 22:41

    wie zegt dat ik een atheist ben.

  129. Caravaggio zegt:

    tamso;

    zoiets toch dan/
    Daarom moet je anderen gaan wijzen hoe gevaarlijk religie is.
    En wie het allemaal meetrekt erin.
    Door jullie religie’s sleuren jullie iedereen erin mee.
    Of het nu het zionisme is,het cristendom of de islam.
    Zij die niks van religie’s moeten hebben zijn altijd de klos.
    En het ergste is nog dat jullie een minderheid zijn.
    Zo gevaarlijk zijn jullie.

  130. tamso zegt:

    Laila zegt:
    31 januari 2010 om 22:38

    Goed gezegd hoor.
    Precioes de kern waar het om gaat.
    De moord en slachtpartijen goedpraten van die zionisten,en alles veroordelen wat die isralieten overkomt.
    Hun superieure volk.
    Adolfje zou jaloers zijn op dat israel vandaag de dag.

  131. Teuterleut zegt:

    Ik kijk al uit naar het volgende stuk waar de Islam als kwade genius achter de kredietcrisis aangewezen wordt

    @Laila, nou ja….dat bijv. vliegtuigtickets 20 keer zo duur zijn dan vroegah ken je toch moeilijk op de Katholieken steken die een bomgordel mee willen nemen…..

    En het is uitmoorden van, niet uitmoorden op.
    Verder ben ik van mening dat elke palestijn allang een villa inclusief BMW had kunnen hebben als ze zich niet lieten leiden door in het buitenland vertoevende rijkelui.

  132. Joost zegt:

    Tamso,
    Joh, je mist je film!

  133. tamso zegt:

    Caravaggio zegt:
    31 januari 2010 om 22:46

    Tja alsof je speciaal iets moet aanbidden,wat moet overkomen als een meerdere.
    Daar zit het verschil.
    Ik overtuig mensen niet waarin ik geloof.
    Free choise.
    Zolang je maar eigen baas bent over je eigen geest.
    En niet geindocterneerd word om een ander zijn hersens in te slaan voor je god.

  134. tamso zegt:

    Joost.

    je heb gelijk.

    Fijne avond.

  135. tamso zegt:

    Teuterleut zegt:
    31 januari 2010 om 22:48

    @Laila, nou ja….dat bijv. vliegtuigtickets 20 keer zo duur zijn dan vroegah ken je toch moeilijk op de Katholieken steken die een bomgordel mee willen nemen…..

    laatste dan nu me film gedownload word.

    Wel eens afgevraagd hoe het mogelijk was dat die nigeriaan zonder paspoort richting amerika kon vliegen.
    En dat ervoor de eu verbood bodyscans te plaatsen vanwege de privacy wet en ineens na detroit wel bodyscans massaal werd ingekocht.
    Nee he zo snugger zijn de meeste nog niet.
    Niks gebeurt er zonder dat zij ervan afweten.
    Of beter gezegd dat zij erachter zitten om datgene erdoor te sluizen wat in hun straatje/voordeel past.

    Als je gaat klagen over de verhogingen je bij de multinationals,corperatie’s en het bankwezen moet zijn.
    Zoals ook de al gore hoax.

  136. Teuterleut zegt:

    Ik overtuig mensen niet waarin ik geloof.

    Understatement of the year, nu al, en het is nog niet eens februari.
    Ik ga snel op bed leggen voor de film is afgelopen, laters!

  137. Laila zegt:

    @Teuterleut,lief dat je mij op een doodzonde wijst. Ik was het aan het herstellen maar het schijnt dat als iemand meteen na jou een reactie plaatst je geen wijziging meer kunt aanbrengen.

    Ik weet niet waar jij zoal naar toe vliegt maar veel vluchten zijn juist goedkoper geworden. Dat er d.m.v. allerlei trucjes prijzen kunstmatig hoog worden gehouden is geen gevolg van dreigend gevaar maar om nog meer geld aan de mens te onttrekken. Je geld,je privacy en alles waar je zelf over denkt te beschikken is in realiteit niet aan jou om over te beslissen.
    Nu is ‘dreigend gevaar’ bij uitstek geschikt als plausibele verklaring om de kudde bij elkaar te drijven. Ook om de wetgeving aan te passen i.z. privacy en het inperken van bewegingsvrijheid op een wijze die niet verenigbaar is met waar een democratie voorstaat.

    Democratie bevindt zich op een hellend vlak. Ach, ik had het kunnen weten ook dáár is de islam debet aan.

  138. Ten laatste male: tamso, wie zijn ZIJ? Wie zijn “ze”? Waar houden die kantoor sinds enkele eeuwen?
    En Bogers hou je d’r ff buiten. Dit gaat ook over jouw vragen.

  139. karel martel zegt:

    waarom zaten er na de oorlog zoveel oud nazis in het midden oosten, en waarom kreeg de baader meinhof nog zo’n ziek duits stel lapzwansen zijn training daar??
    karel martel
    http://malsikcuf.blogspot.com/

  140. Caroline zegt:

    Nee Laila, de islam is niet debet aan het teloor gaan van onze vrijheden en demcocratie. Dat zijn de collectivisten die eerder probeerden onze vrije westerse samenleving te vernielen met behulp van commmunisme/socialisme, en die dat nu in arren moede maar met de islam en massa immigratie proberen. De islam als de kwade genius aan te wijzen is te veel eer, en te weinig erkenning van het feit dat er nu eenmaal weinig genius is in die doctrine.

  141. koen_c_s zegt:

    Toch zou ik van Tamso en Laila eigenlijk wel eens willen weten hoe het dan eigenlijk anders moet.

    Wat te doen met de grondskwestie? Want daar is het al die pro-palestina brulapen eigenlijk om te doen.

    Welke grenzen moeten er uiteindelijk opgetekend worden? Wie mag volgens jullie waar gaan leven, en hoeverre hebben de huidige bewoners van dat lapje grond dan nog het recht om in zelfbeschikking en veiligheid te mogen leven?

    Vertel mij eens hoe de Levant er volgens jullie uit moet zien. Want als ik de verhalen zo mag geloven is alle leed en onrecht zo’n beetje afkomstig van, dan wel veroorzaakt door dat kleine lapje grond waar zich een joodse staat bevind.

    Kom maar eens op met die eindoplossing.

  142. linda zegt:

    laila het zal wel aan mij liggen ,maar waar worden arabieren/moslims uitgemoord? ik lees enkel over moslims die dat bij anders/niet gelovige … mensen doen….. oh je bedoelt mischien die griezels die het leuk vinden om israeliers/joden op te blazen? ja…. die gaan dood…. gelukkig zijn de israeliers/joden niet zo stom als onze ministers in eigen land en in europa…maar habibi… vergis je niet in de burgers van dit land of van europa….. niet voor niets is/zijn onze overheden zo bang voor ons…. er is namelijk een tijd van komen en een tijd van gaan…. en die van gaan komt steeds dichterbij…. voor moslims…. die zich niet aanpassen en onze Westerse manier van leven haten….

    ps.

    niemand verplicht je hier te wonen… je mag gerust gaan wonen in een islamitische heilstaat ….

    nu even ontopic… kheb zelf ook wel eens gelezen ergens….geen idee waar… dat het idd niet de bedoeling was van Hitler en consorten om de joden etc uit te moorden… maar alle andere landen wilden ze niet meer opnemen…. hoe dan ook .. tis geen excuus voor de horror.

  143. Kijk, en dit schiet dus niet op zo, hè? Terwijl ik zo dicht bij de essentie was.
    Gewoon weer de schuld van Bogers die weer begon met zijn gescheld en zijn domme geplak en geknip. Weer als een dolle stier er doorheen razen. Maanden van voorbereiding naar de klote. En waar gaat het nu nog over hier? Over “de islam en de holocaust”? Nee. Ik had Max nog wel op deze draad gewezen. Wat moet die man hier nu van ons denken? Dit is toch schandalig zo? En Pennings zit ook niet voor de kat z’n kut zo’n artikel te schrijven om vervolgens met lede ogen te moeten toe zien hoe hier een stel pipo’s er mee aan de haal gaan door maar over taalgebruik te zeuren en mensen uit te schelden?
    Schaam jullie!

  144. Jatochnietdan? zegt:

    Wat willen ze toch die bankierende illuminaten?
    *Zich schielijk weer onder zijn aludekje terugtrekt*

  145. berend zegt:

    Wie is Max, professor?
    Pam?

  146. Joost zegt:

    Het ergste vind ik nog wel dat we nu met z’n allen moeten wachten tot tamso klaar is met zijn film. Misschien valt die halverwege in slaap, en wat dan?

  147. Laila zegt:

    @Linda,wil je zo vriendelijk zijn mij geen habibi te noemen. Ik ken je niet en het komt nogal klef over.
    Ik heb altijd in dit land gewoond en ik beschouw dit als mijn land. Als je bedoelt dat ik geen kritiek mag uiten en daarom kan vertrekken dan geldt hetzelfde voor jou als het jou niet bevalt. Je kan ieder moment vertrekken je reageert toch niet vanuit de Bijlmer bajes?

    Waar staat dat ik moslim ben en waarom denk jij dat ik dat ben?
    Omdat ik het als Nederlander met Arabische roots opneem voor andere Arabieren en met moslims sympathiseer?

  148. Jatochnietdan? zegt:

    Joost
    1 februari 2010 om 00:07

    Dan zullen wij de rest van de avond verstoken blijven van zijn ietwat lugubere
    theoriën. Is dat erg? Dat weet ik niet. Maar het blijft wel boeiend wat hij beweerd. Ik geloof hem niet op voorhand, maar het is wel een andere invalshoek. En iets om uit te tsjekken. vooral die Rothschildtjes schijnen nogal rare dingen uitgevroten te hebben. Maar ik kan mij niet voorstellen dat dezen zoveel macht vergaard kunnen hebben en er mee weg komen.
    Tijd voor inlezen en controleren, gevolgd door het edele hersenwerk natuurlijk.

  149. @berend 00:02h
    http://www.amsterdampost.nl/category/max/

    @Joost 00:07h
    Dan zijn we mooi in de aap gelogeerd. Hebben wij weer…

  150. Joost zegt:

    In de aap gelogeerd

    Wat is de herkomst van de uitdrukking in de aap gelogeerd zijn?

    Waar de uitdrukking in de aap gelogeerd zijn vandaan komt, is niet precies bekend. Wel mogen we aannemen dat (In) De Aap de naam (of spotnaam) was van een herberg waar het verblijven niet prettig was of nadelige gevolgen kon hebben, of waarvan men vermoedde dat dat het geval was. Die naam of spotnaam zou dan te danken zijn aan het negatieve imago dat een aap had. Het is ook mogelijk dat er een aap was afgebeeld op het uithangbord van zo’n herberg.

    Er wordt weleens geopperd dat de uitdrukking ontstaan zou zijn in (of naar aanleiding van) de Amsterdamse herberg ‘t Aepje of ‘t Aepgen, gelegen aan de Zeedijk, waar het slecht toeven zou zijn. Ook op internet doet dit verhaal (met enkele varianten) de ronde. Hoewel er aan de Zeedijk inderdaad een pand is dat ‘t Aepgen heette, is niet te bewijzen dat het pand vroeger een herberg of café is geweest. Het boek Het XYZ van Amsterdam (2002) van Jaap Kruizinga meldt er enkel over: “De begane grond heeft nu een horecabestemming en op de verdiepingen zijn hotelsuites.” Ook in andere historische publicaties over (panden in) Amsterdam wordt ‘t Aepje niet als uitspanning genoemd.

    Op andere plaatsen in het land moeten ook herbergen zijn geweest die naar een aap genoemd waren, zoals in Beekbergen. Van geen van die gelegenheden valt te bewijzen dat daar dé bron van de uitdrukking gezocht moet worden.

  151. Nu het toch nergens meer over gaat:
    Ik schreef gisteren in een stukje:”Wat kan mij die vette negers uit Suriname schelen die nog vromer dan de profeet denken te zijn en maar zeuren dat God zo groot is maar zelf de hele dag lopen te janken met hun irritante bek dat ze zo klein gehouden worden in dit land.”
    Natuurlijk een olijke kwinkslag naar advocaat Mohammed Enait. Maar nu ontvang ik signalen per ommegaande correspondentie dat zulks eigenlijk niet kan. Is te grof. En ik was nog niet eens op dreef! Hoe moet dat nu verder?

  152. de^mol zegt:

    tamso zegt: “je weet zeker ook niet dat joden onder de islam in vrede kon wonen tussen de moslims.”
    31 januari 2010 om 22:00

    Alleen is het dan zo jammer dat in Al-Baqarah de Joden door Allah zijn vervloekt. Dat ze soms gewoon tussen moslims konden wonen is niet dankzij de islam, maar ondanks… Dus houd je taqiya of mudarat praatjes maar voor je.

  153. Daar kwam de aap uit de mouw. Ik typ niet zomaar iets als cryptofiel.

  154. Jatochnietdan? zegt:

    Loge in het frans kan betekenen hutje of paardenbox, wat al iets zou kunnen zeggen over de kwaliteit van het onderkomen. Maar ook lichaamsholte. Een lelijke temeier?
    Wie het weet mag het zeggen

  155. Joost zegt:

    Nu komt de aap uit de mouw?

    [?] Waar komt de zegswijze ‘Nu komt de aap uit de mouw’ vandaan?

    [!] Als ineens duidelijk wordt hoe iets zit, of als eindelijk iemands ware bedoeling of karakter blijkt, is het heel gewoon om uit te roepen ‘Nu komt de aap uit de mouw!’

    Volgens het Groot Uitdrukkingenwoordenboek van Van Dale (2006) gaat deze zegswijze letterlijk terug op een aap die in een mouw zat. Sommige kunstenmakers verstopten vroeger namelijk een aap in hun mouw die op een bepaald moment onverwachts tevoorschijn moest komen.

    F.A. Stoett (Nederlandsche spreekwoorden, spreekwijzen, uitdrukkingen en gezegden) vermeldt den aap in de mouw hebben (of houden) (”zijne streken, zijne slinksche oogmerken verbergen”). Volgens hem is er mogelijk een andere verklaring voor de herkomst: met aap wordt ‘apen-aard’ bedoeld (oftewel: ‘kwajongensachtig karakter’), en met in de mouw houden ‘verbergen’. Als de aap dan uit de mouw kwam, kwam iemands ware aard naar voren.

    Stoett geeft ook de zegswijze den gek (het gekje) in de mouw hebben (of houden), dat hetzelfde betekende (’zijn bedoelingen verbergen’). Met de gek was hier een stok bedoeld (ook wel gekstok, zotskolf of marot(te) genoemd), die narren behendig in hun mouw wisten te verstoppen en dan plotseling tevoorschijn toverden.

  156. Ik durf het bijna niet meer te zeggen maar het lijkt er op dat ik ontmaskerd ben…

  157. koen_c_s zegt:

    Laila zegt:
    1 februari 2010 om 00:17

    Hoezo voel ik me toch zo onzichtbaar?
    Vooruit, nog maar een keer…

    “Welke grenzen moeten er uiteindelijk opgetekend worden? Wie mag volgens jullie waar gaan leven, en hoeverre hebben de huidige bewoners van dat lapje grond dan nog het recht om in zelfbeschikking en veiligheid te mogen leven?

    Vertel mij eens hoe de Levant er volgens jullie uit moet zien. Want als ik de verhalen zo mag geloven is alle leed en onrecht zo’n beetje afkomstig van, dan wel veroorzaakt door dat kleine lapje grond waar zich een joodse staat bevind.

    Kom maar eens op met die eindoplossing.”

  158. Best dodelijk trouwens, die tekstverklaringen. Moet ik onthouden voor als Bogers weer komt of zo.

  159. niko zegt:

    Joost zegt:
    1 februari 2010 om 00:07
    LOL

  160. Ik heb er eergistermiddag nog over nagedacht. Het begon net wat te sneeuwen toen ik dacht:”Zou Bogers ooit nog een vriend van me kunnen worden?”
    Om dat eens goed te laten bezinken ben ik van mijn linker op mijn rechter bil gaan verzitten. “Dan zou ‘ie toch…nee. Dat bestaat niet.”
    Dus we blijven op gespannen voet.
    (Joost hou je in met copy pasten. Gooi geen olie op het vuur. God wat zeg ik allemaal…)

  161. Joost zegt:

    Overigens, bij de aap uit de mouw moest ik toch sterk denken aan dit hieronder, met als gevolg dat je daarna dan mooi in de aap bent gelogeerd:

    Takiyya
    Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
    Ga naar: navigatie, zoeken

    Takiyya of Taqqiyya (التقية – ‘vrees, verdediging’[1]) (ook gespeld als Taqiyya/Takiyyah/Taqiya/Tuqya) geldt in de islamitische traditie van sjiieten, ismaëlieten en Druzen als een toegestane gedragsregel om het geloof onder bedreiging of dwang te verbergen. Takiyya is een theologisch concept binnen de islam, het komt voor uit het sjiisme. Taqiyya betekent ‘zich beschermen tegen’. Het leerstuk staat moslims toe om hun geloof te verbergen of loochenen als ze bedreigd of vervolgd worden. Tegenwoordig wordt taqiyya door sommige moslims breder uitgelegd, zo zou het volgens hen toegestaan zijn om tegen niet-moslims onwaarheden te spreken.

  162. kapotte rits zegt:

    Ik logeer bij voorkeur in Aap’s mouw!

  163. Daar komen ook dromen vandaan. Zijn ook leugens die net echt lijken.
    Taqiyya/Takiyyah/Taqiya/Tuqya/Tukje
    Is allemaal islamisering zonder dat iemand maar wat in de gaten heeft.

  164. In het Indonesisch is het nog veel duidelijker. Slapen heet in die taal “Antuk”. Dat komt natuurlijk uit het Arabische “Ana Takiyya”, of te wel: Ik lieg dat ik barst want dat doe je in dromenland. Godverdomme! Het is nog veel erger dan we ooit konden bevroeden!

  165. Wat zal Pennings balen als ‘ie morgenvroeg om 5.30h (zo vroeg staan mensen van die leeftijd op namelijk) al deze flauwekul leest.

  166. Hij moet dit maar als een breed georiënteerde discussie beschouwen…

  167. Er is nu toch niks meer aan te redden.

  168. Met zo’n film van internet ben ik meestal wil binnen tien minuten klaar. Tamso maakt er nogal werk van zo te vernemen.

  169. Jatochnietdan? zegt:

    Ok for the feel good.

    http://www.youtube.com/watch?v=L8Co7IzOyhw

  170. Daar staat tamso dan ook om bekend natuurlijk.

  171. AJ - Raalte zegt:

    Als het Nederlands van die Tamso niet zo slecht was, zou je haast denken met een kloon van Jos Verhulst te doen te hebben, want het uitgebraakte gedachtegoed lijkt erg op het zijne.

  172. ir J.K.F. Bogers zegt:

    Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten zegt:1 februari 2010 om 01:03

    Getver, zou jij je “billen” buiten de discussie willen houden,

    homaux!

  173. @AJ – Raalte 01:47h
    Tamso heeft meerdere malen aangegeven dat hij sneller dan zijn schaduw typt en dat de taal- en spelfouten hem niet deren. Het gaat er om wat hij zegt.
    Daar spring ik toch voor in de bres. Dit is tamso en daar zal je het mee moeten doen.
    Het is flauw om hem daar nog weer op aan te vallen.

  174. Hoort mij daar nu iets in de verte galmen? Het zal een schim wezen. Ein Nebelstreif.

  175. Geen paniek mensen.
    In dürren Blättern säuselt der Wind.

  176. koen_c_s zegt:

    Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten zegt:
    1 februari 2010 om 01:56

    *voelt zich een tikje bijdehand*

    Tamso… tja, wie zaken typt welke het daglicht niet kunnen verdragen,
    zal evenmin een schaduw kunnen werpen, waarover hij heen stappen kan.

  177. @AJ – Raalte 01:47h
    Btw, met wie jij het zo eens was vanavond op de AP; zijn Nederlands is ook niet zo goed. Maar dat geeft niet in dit geval want die stukjes poets ik even wat op voor hem.
    Het verschil is dat tamso het er klets-boem op knalt hier en dat Max dit in overleg vorm geeft.
    Maar in dat vergelijk sta ik achter Max en wil tamso zeggen dat hij zichzelf onrecht aandoet door zo weinig tijd te gunnen aan een acceptabeler te consumerende vorm.
    Tamso blijkt een wandelende encyclopedie te zijn met een onwaarschijnlijk vermogen om à la minute op de proppen te komen met relevante links en onderbouwingen. Dat staat los van zijn eigen ideeën.
    Het is gênant om te zien hoe men daar overheen walst hier met futiliteiten.

  178. schnoebel zegt:

    Wilde n.a.v. de collumn van Joost in de Varagids eens op zijn side kijken. Dat is schrikken! Het lijkt wel oorlog. Sommige reageurders hebben blijkbaar niets beters te doen. Toch vraag ik mij af waar toch die jodenhaat door de eeuwen heen vandaan komt. Waarschijnlijk heeft het met jalouzie te maken. Van joden is bekend dat zij intelligent, slim, ijverig en hardwerkend zijn. Dit gecombineerd met een enorme handelsgeest zorgt er voor dat waar ter wereld zij ook wonen en werken (jawel, zij wel) zij zich in alle opzichten uitstekend weten te handhaven. Met gezonde jalouzie is niks mis. Je wilt graag hetzelfde bereiken als die persoon maar je gunt het hem wel. Een vorm van ambitie. Lukt dat niet dan kan bij sommigen de jalouzie omslaan in afgunst: “ik kan het niet bereiken dus gun ik het jou ook niet”. Het gevolg kan dan haat zijn: “ik wil jou vernietigen”
    p.s.: ik hang geen enkele religie aan, ben echter wel gelovig. Ik geloof n.l. dat God niet bestaat. Geloven betekent toch dat je het niet zeker weet?

  179. schnoebel zegt:

    Wilde n.a.v. de collumn van Joost in de Varagids eens op zijn site kijken. Dat is schrikken! Het lijkt wel oorlog. Sommige reageurders hebben blijkbaar niets beters te doen. Toch vraag ik mij af waar toch die jodenhaat door de eeuwen heen vandaan komt. Waarschijnlijk heeft het met jalouzie te maken. Van joden is bekend dat zij intelligent, slim, ijverig en hardwerkend zijn. Dit gecombineerd met een enorme handelsgeest zorgt er voor dat waar ter wereld zij ook wonen en werken (jawel, zij wel) zij zich in alle opzichten uitstekend weten te handhaven. Met gezonde jalouzie is niks mis. Je wilt graag hetzelfde bereiken als die persoon maar je gunt het hem wel. Een vorm van ambitie. Lukt dat niet dan kan bij sommigen de jalouzie omslaan in afgunst: “ik kan het niet bereiken dus gun ik het jou ook niet”. Het gevolg kan dan haat zijn: “ik wil jou vernietigen”
    p.s.: ik hang geen enkele religie aan, ben echter wel gelovig. Ik geloof n.l. dat God niet bestaat. Geloven betekent toch dat je het niet zeker weet?

  180. Jatochnietdan? zegt:

    koen_c_s
    1 februari 2010 om 02:07
    **wie zaken typt welke het daglicht niet kunnen verdragen**
    Hoezo? Het woord is vrij. Toch?

    Misschien is niet alles onzin wat de wat overspannen jongeman zegt.
    Bijvoorbeeld de niet joodse afkomst van Asjkenaziem Hier dan een link uit het door hem verachte:
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Khazaren
    Soms stelt een dwaas meer vragen dan tien wijzen kunnen beantwoorden.

  181. @koen_c_s 02:07h
    Laat iemand mij dan maar eens uit leggen wat het daglicht niet kan verdragen in tamso’s beweringen. Laat hem vooral verder gaan met zijn onderzoek en het onomstotelijk bewijzen. Mijn zegen heeft ‘ie daar niet bij nodig.

  182. AJ - Raalte zegt:

    @ Frik – 1 februari 2010 om 01:56

    Ik val hem/haar/het er niet op aan, stel alleen maar een feit vast. Zijn ideeën zijn precies zo abject als die van Jos Verhulst of Jojo v.d. Gulik.

  183. Jatochnietdan? zegt:

    AJ – Raalte
    1 februari 2010 om 02:31

    Abjecte ideeën bestaan niet. That’s only in the mind of the beholder.

  184. @AJ – Raalte 02:31h
    Dan moet je hem op zijn ideeën aan spreken. Het mankeert hem niet aan zijn hersens. Verre van dat.
    Wa’s dit voor leuks btw? hem/haar/het. Doel?

  185. @AJ – Raalte 02:31h
    Wat is jouw insteek eigenlijk om een discussie aan te gaan?

  186. AJ - Raalte zegt:

    Hé, Frik, ik “moet” helemaal niks, hoor!

    @ Jatochnietdan?
    1 februari 2010 om 02:34

    “”"Abjecte ideeën bestaan niet. That’s only in the mind of the beholder.”"”

    Ja, en kannibalisme is dan zeker een kwestie van smaak.

  187. @schnoebel 02:24h
    Dag GS trol! Met je linkerhand voelt het net of een ander het doet.

  188. AJ - Raalte zegt:

    Welke discussie? Er wordt hier alleen maar geouwehoerd. Dus dan mag ik toch zeker ook wel een losse opmerking plaatsen!

  189. @AJ – Raalte 02:39h
    Oh, sorry koninklijke hoogheid!
    “ik “moet” helemaal niks, hoor! ”
    Ben je ooit in je leven veel verder gekomen met je opinie dan een poll bestaande uit Ja, Nee, Weet niet?

  190. Jatochnietdan? zegt:

    AJ – Raalte
    1 februari 2010 om 02:39
    Erg flauw. Ik ben geen cultuurrelativist, beslist niet.
    Maar als een Papoea zijn reeds overleden familielid wil nuttigen, gelardeerd met wat groenten uiteraard, dan doet hij dat maar.
    Zo zijn ze die oude Papoeas weet u.
    Ik schat de westerse cultuur als de hoogste ter wereld in, maar als een Papoea dat op zijn eigen eiland wil doen dan heeft hij mijn zegen of afkeuring niet nodig.
    Westerse arrogantie geloof ik dus wél in.

  191. Ik lijk Breedveld wel…ghe…

  192. Jatochnietdan? zegt:

    AJ – Raalte
    1 februari 2010 om 02:42
    Maar natuurlijk.

  193. Jatochnietdan? zegt:

    Mijn laatste zin bedoeld als afkeurenswaardig vinden. De westerse arrogantie dus.

  194. Lucida zegt:

    http://ayaanhirsiali.web-log.nl/ayaanhirsiali/2010/01/carl-gustav-jun.html#comment-26831899

    In deze reactie heb ik ook nog een aantal links verwerkt.

    En voor wie het interesseert, ruim een maand geleden op Arte een documentaire ongeveer 50 minuten: “Turban und Hakenkreuz – Der Grossmufti und die Nazis”

    http://vimeo.com/8098018

  195. Jatochnietdan? zegt:

    Lucida
    1 februari 2010 om 02:57
    Erg hoopgevend. Dat juist Duitsers daar aandacht aan besteden.
    Die hebben ook nog al wat mossels binnen de grenzen. En onderhand weer recht op normaal menselijke gevoelens van afkeer tegen dezen.